Гемофилия

[*Fifi*]

Через сколько поколений передается ген гемофилии?
Царевич Алексей был правнуком королевы Виктории и был болен. Означат ли это, что если бы у его сестер были свои сыновья, большинство из них тоже оказались бы заражены?
В сети есть только что "У родителей с нормальной свертываемостью крови могут родиться сыновья-гемофилики, если мать .... является носителем гемофилии, но сама не болеет. При этом 50% мальчиков будут здоровыми, а у 50% будет гемофилия. Все девочки будут здоровыми, но половина из них будет носителями гена гемофилии. " Про "срок давности" ничего не вижу.

@темы: Медицина/здоровье

Comments

[Can be]

Если ген есть, то он есть - куда он денется? Может сложиться так, что при малом количестве детей он никому не передастся, но если передался, то что с ним может случиться? Выдохнется?

[Седьмая Вода]

Означат ли это, что если бы у его сестер были свои сыновья, большинство из них тоже оказались бы заражены?

Ну почему большинство? Половина от половины - четверть. А учитывая, что сестер у него было не пятьдесят человек (чтобы закон больших чисел работал на всю катушку) и гипотетических племянников тоже, статистика могла бы повернуть куда угодно.

[*Fifi*]

Значит не выдохнется даже при постоянном притоке свежей крови каждого другого родителя?

[C@es@r]

Через сколько поколений передается ген гемофилии?

Передаётся каждому последующему поколению с учётом кроссинговера.

[*Fifi*]

Седьмая Вода,

Половина от половины - четверть.

В смысле веера расходящихся от королевы Виктории ветвей потомства? Половина (всех) её детей больны, четверть (всех) её внуков, 1/8 всех её правнуков по каждой ветви и т.д. Так что ли?

[Look homeward]

У сестры мальчика больного гемофилией с вероятностью 12,5 процент родятся сыновья с гемофилией.Тут 50/50, передался ли дочке соответствующий ген, родится ли у неё мальчик и унаследует ли он именно "больную" хромосому.

[C@es@r]

В смысле веера расходящихся от королевы Виктории ветвей потомства? Половина (всех) её детей больны, четверть (всех) её внуков, 1/8 всех её правнуков по каждой ветви и т.д. Так что ли?

В идеальном распределении да.
Как оно там реально получилось - фиг знает, поскольку европейские королевские семьи - все друг другу родственники...

[Седьмая Вода]

Значит не выдохнется даже при постоянном притоке свежей крови каждого другого родителя?

Он не выдохнется в том смысле, что не будет постепенно терять силу. И если у его носителей будет много детей, то половина их останутся такими же носителями, как родители, без какого-то маркера "мы уже энное поколение, пора уже гену выдыхаться".
Но если, допустим, у кого-то всего один ребенок, то с вероятностью 50% этого гена у него просто не будет - опять же, совсем не будет, без маркера "в этом роду когда-то была гемофилия, но она выдохлась".
Так-то в среднем количество носителей мутантного гена в каждом поколении, скорее всего, будет уменьшаться (мальчики его передавать не будут, девочки, которых всего половина, тоже будут передавать только в половине случаев, а четверть - это не так уж много), но какого-то строгого закона ("Через десять поколений точно не останется ни одного"), думаю, не существует, всё зависит от случайностей.

[*Fifi*]

C@es@r,

поскольку европейские королевские семьи - все друг другу родственники...

Кроме как через жену Николай II вроде нигде не пересекался с предками Виктории. Романовы по крови де факто немцыи в поколении Николая чуть-чуть датчане.
"Жил был царь Пётр I . (русский) Женился он на иностранке и родилась у него дочь Анна. Она вышла замуж за герцогп голштейн-готторпского, Фридрих-Карла , от которого и пошла правящая династия России. Их сыном был Пётр III У того была жена , Екатерина II, немка. Итого их сын Павел был На 1/2 немецкой крови. На 3/8 иностранной. На 1/8 русской. Соотвественно Павел женился на немке. Итого у Александра немецкой крови стало 3/4 а русской 1/16 Александр III женился вроде бы на датчанке, поэтому Николай II, можно считать датчанином, но т.к. если проследить датский род, то там тоже будет много немцев, то немецкая кровь перевесит. Русской же крови у Николая II 1/128 часть , что чуть меньше, чем у среднестатистического жителя США"

Виктория это Ганноверы + Саксен-Кобург-Заальфельд, ни те ни другие прежде не роднились с Романовыми.

Look homeward, 12,5% на каждую из сестер или 12,5%, поделенные на кол-во сестре мальчика-гемофилика?

[Look homeward]

В смысле веера расходящихся от королевы Виктории ветвей потомства? Половина (всех) её детей больны

И почему половина детей? Четверть: 25% мальчиков больных гемофилией, 25 девочек-носителей, и 50% детей без патологического гена.

[*Fifi*]

Седьмая Вода,

но какого-то строгого закона ("Через десять поколений точно не останется ни одного"), думаю, не существует, всё зависит от случайностей.

Понятно... Т.е. и по сей день в семьях потомков Виктории (даже у нынешних английских монархов) теоретически есть, хоть и минимальный, риск рождения мальчика-гемофилика?

[Look homeward]

12,5 на каждую из сестёр, при условии, что нам не известно, носитель ли она патологического гена.

[*Fifi*]

Хотя нет, ведь наследование трона шло от Виктории по мужской линии, сюда не могла передаться гемофилия. Ведь мужчина с гемофилией не может передать ген своим детям.

[C@es@r]

Знаменитый "подбородок Габсбургов" передавался из поколения в поколение на протяжении столетий...

[Рыжая Элен]

У сестры мальчика больного гемофилией с вероятностью 12,5 процент родятся сыновья с гемофилией

- это если считать на всех детей вообще без учета пола.

Вероятность для каждой отдельно взятой сестры, что она получила от матери ту же икс-хромомсому, грубо равна 50%.
Вероятность того, что она при этом передала бы своему сыну именно эту же самую хромосому - вдвое меньше.

Так что для гипотетических племянников мужского пола каждой отдельно взятой сестры вероятность иметь тот же ген 25%, а не 12,5 - при условии, что мы рассматриваем только мальчиков, но собственно, гемофилией страдают именно они.

[Macey Linds]

Русской же крови у Николая II 1/128 часть , что чуть меньше, чем у среднестатистического жителя США

а почему в условии задачи считается что женились на чистокровных безпримесных немцах?
опять же к примеру та же Екатерина II считалась незаконнорожденной дочерью какого-то русского дворянина)

[*Fifi*]

Macey Linds,

считалась незаконнорожденной дочерью какого-то русского дворянина

Это уже сфера предположений и теорий )

[Macey Linds]

*Fifi*, а по первому пункту?