[Nitka-can]

Здравствуйте, скорей всего мой вопрос действительно нелогичен, но тем не менее, мне очень нужно узнать, что случится с землёй, если солнце потухнет. Я знаю, что такая теория невозможна: по прогнозам учёных Солнце через 2 с чем-то миллиарда лет превратится в красного гиганта, поглотит Землю, потом уменьшиться до размеров Белого Карлика, затем станет Чёрным Карликом, и тогда будет доживать свой век.
Но мне нужна именно такая версия событий: в космосе что-то изменилось, и солнце наоборот, начало тухнуть изнутри, в какой-то степени превращаясь в нечто вроде Луны.
Я облазила множество сообществ, но нашла только отрывки:
1. Станет темно - но звёзды будут гореть, а вот луна - нет.
2. Так как Солнце участвует в фотосинтезе людям ничем будет дышать - только вот тут тоже вопрос: а как же водоросли, и всё такое прочее? Может найдётся ещё какой-нибудь источник кислорода?
3. Солнце перестанет излучать ИК-излучение, ультрафиолет и прочие виды и излучений (нельзя ли придумать какую-нибудь альтернативу?)
4. С каждым днём будет становиться всё холоднее.
+ нашла одну картинку. s2.uploads.ru/7z9dS.jpg
Но на этом мои познания ограничиваются. Буду благодарна, если кто-то всё-таки решиться помочь с обоснуем.

@темы: Космос, Биология, Непознанное, Природа, Физика

Comments

[C@es@r]

а как же водоросли, и всё такое прочее?

У них тоже фотосинтез

Может найдётся ещё какой-нибудь источник кислорода?

Может, но нереализуемо

3. Солнце перестанет излучать ИК-излучение, ультрафиолет и прочие виды и излучений (нельзя ли придумать какую-нибудь альтернативу?)

Можно, но нереализуемо

4. С каждым днём будет становиться всё холоднее.

Похолодает очень быстро и круто

[Сью - местная Юки-Онна]

Водоросли на большой глубине или лишенные света теряют зеленый цвет. То есть в фотосинтезе они не участвуют, как я понимаю.

[Фереште]

Сью - местная Юки-Онна, даже в тропиках и джунглях теряют (не водоросли, конечно), становятся красными. Но это всё равно фотосинтез.
Кто-то, впрочем, работает не со светом, найду книжку, скажу название.

[C@es@r]

Водоросли на большой глубине или лишенные света теряют зеленый цвет. То есть в фотосинтезе они не участвуют, как я понимаю.

ORLY?

Но это всё равно фотосинтез. Кто-то, впрочем, работает не со светом, найду книжку, скажу название.

Химиосинтез, мей би?

[Сай Скай]

что случиться с землёй, если солнце потухнет.

умрут все люди, путающие тся/ться.

замерзнет все. а еще мы лишимся атмосферы и притяжения

[C@es@r]

Кто-то, впрочем, работает не со светом, найду книжку, скажу название.

Хемолитоавтотрофные организмы. Их мало и в синтезе кислорода они вроде как не принимают участия.

[Шано]

Если солнце погаснет, то людям станет пофигу, сколько кислорода и кто его вырабатывает, тем более, что, как утверждают, большая часть запаса современного кислорода был заготовлена во времена до появления динозавров.
Могу посоветовать почитать роман Хойла "Черное облако", там описывается, что может случиться, если солнце заслонит что-то поглощающее свет.

[Nitka-can]

C@es@r, тогда насчёт фотосинтеза, а как же растения, которые находятся на борту космических кораблей?
Ну, с "похолодает", я уже более-менее разобралась, осталось со светом, и с кислородом. ИК-излучение и прочее в основном так же возможно получить из разных искусственных источников.
Мне посоветовали посмотреть как участвует солнце в процессе фотосинтеза - вроде разобралась, но что будет, если Солнце убрать из этой цепочки - не представляю.

Сью - местная Юки-Онна, как это, не учавствуют? А разве не некоторые виду водорослей дают кучу кислорода?

---
И вот самая большая проблема в том, что мне надо развить такую фантастическую - нереальную, но логически обоснованную версию, чтобы люди остались жить на земле - а не в ней, и чтобы найти какой-то источник энергии. И ладно, Земля, конечно, сойдёт с орбиты, но это можно опустить, мол, сыграли те же неопределённые космические факторы. Ломаю голову уже вторую неделю.

[C@es@r]

C@es@r, тогда насчёт фотосинтеза, а как же растения, которые находятся на борту космических кораблей?

Что с ними не так?

Мне посоветовали посмотреть как участвует солнце в процессе фотосинтеза - вроде разобралась, но что будет, если Солнце убрать из этой цепочки - не представляю.

Не будет источника энергии - не будет и фотосинтеза. Очевидно же.

[Фереште]

Vezuvian, C@es@r, да, наверное.
Nitka-can,

а как же растения, которые находятся на борту космических кораблей?

Полагаю, что так же, как и растения, которые находятся в домах. То есть а) солнечный свет из окна; б) искусственное освещение.

[C@es@r]

И ладно, Земля, конечно, сойдёт с орбиты

Земля сойдёт с орбиты, если Солнце потеряет массу в ноль.
Если оно просто потухнет без потери массы - ничего с орбитой Земли не случится.
Излучение света и гравитация никак между собой не связаны.
Очевидно же.

И вот самая большая проблема в том, что мне надо развить такую фантастическую - нереальную, но логически обоснованную версию, чтобы люди остались жить на земле - а не в ней, и чтобы найти какой-то источник энергии.

Только за счёт ядерных/термоядерных реакций. И то, я боюсь, в масштабах всей планеты - нереально. Отдельными колониями разве что.

[Nitka-can]

Саяки, ох, простите, путаю их постоянно ^^"
Насчёт атмосферы и притяжения - вот это действительно проблема.
Но, ладно, насчёт этого я что-нибудь придумаю.


Шано, Спасибо, книгу обязательно почитаю.


C@es@r,

Что с ними не так?

Ну, они же как-то дают кислород.

Не будет источника энергии - не будет и фотосинтеза. Очевидно же.

Очевидно, поэтому буду искать альтернативу...

[C@es@r]

Ну, они же как-то дают кислород.

Так же, как и любые другие растения.

Насчёт атмосферы и притяжения - вот это действительно проблема.

В чём проблема-то?

[Nitka-can]

Земля сойдёт с орбиты, если Солнце потеряет массу в ноль. Если оно просто потухнет без потери массы - ничего с орбитой Земли не случится.

Спасибо, Вы очень облегчили мне задачу

Очевидно же.

Мне, как и автору той картинки про солнце - не очевидно

Только за счёт ядерных/термоядерных реакций. И то, я боюсь, в масштабах всей планеты - нереально. Отдельными колониями разве что.

Скорее всего так и будет, и то только там, где тепло. Ближе к Ливии где-то - там по-моему зарегистрировали наибольшую температуру.

[Nitka-can]

В чём проблема-то?

Уже не в чём, просто я ориентировалась на прочитанном, и как-то не задумалась, что автор может ошибиться

Так же, как и любые другие растения.

То есть в их фотосинтезе Солнце тоже участвует?

[C@es@r]

Скорее всего так и будет, и то только там, где тепло. Ближе к Ливии гдето - там по-моему зарегистрировали наибольшую температуру.

Лол. При потухшем Солнце - не актуально.

[C@es@r]

То есть в их фотосинтезе Солнце тоже участвует?

В их фотосинтезе участвует свет. На происхождение света фотосинтезирующему организму глубоко похуй. Не похуй ему на длину волны и интенсивность излучения.

[Nitka-can]

Лол. При потухшем Солнце - не актуально.

Почему же неактуально - земля-то там сохранится, и именно с этой землёй можно будет что-то сделать. Если предположить, что люди вовремя создадут искусственный источник излучения, то нужно будет вовремя взяться за тот участок, где ещё не всё померло.

[Nitka-can]

В их фотосинтезе участвует свет. На происхождение света фотосинтезирующему организму глубоко похуй. Не похуй ему на длину волны и интенсивность излучения.

Ясно. Спасибо большое за пояснения. Радует, что создать альтернативу не настолько нереально, насколько мне казалось вначале

[C@es@r]

Почему же неактуально - земля-то там сохранится, и именно с этой землёй можно будет что-то сделать. Если предположить, что люди вовремя создадут искусственный источник излучения, то нужно будет вовремя взяться за тот участок, где ещё не всё померло.

Там сейчас пустыня если что...

Искусственных источников тепла и излучения даже сейчас - навалом.
Другое дело, что масштаб они не вытянут.

С другой стороны, при внезапном отключении Солнца за неуплату - больше всего шансов выжить будет именно в полярных районах.

[Nitka-can]

Там сейчас пустыня если что...

В Ливии? Извините, не знала.

Другое дело, что масштаб они не вытянут.

Понимаю, мы ещё нескоро дойдём до такой степени эволюции, если вообще дойдём, чтобы заменить хотя бы десятую часть энергии солнца.

С другой стороны, при внезапном отключении Солнца за неуплату - больше всего шансов выжить будет именно в полярных районах.

Читала про такое, но хотелось бы узнать, почему Вы так думаете.

[C@es@r]

Читала про такое, но хотелось бы узнать, почему Вы так думаете.

Ну вот представьте, что вы бушмен, живёте в бунгало из листьев пальмы, а из тёплой одежды у вас - парадная набедренная повязка...

А с другой стороны - суровый чукотский дом с тройными стёклами, централизованным отоплением, и тулупом в гардеробе...

[Фереште]

Вообще я читала очень суровый такой рассказ. Суровые выжившие люди сурово выходили в скафандрах на улицу, набирали замёрзшую атмосферу в вёдра и дома растапливали чуть ли не над костром.

[Нагараджа]

К слову, есть культовый роман Уильяма Хоупа Ходжсона «Ночная земля», описывающий мир с погасшим солнцем. Написан в дремучем 1912 году и широко известен в узких кругах почитателей фантастики и хоррора. Сам роман от науки весьма далек, но если вы собрались писать что-то на схожую тему с классикой стоит ознакомиться.

[Neitent]

Во-первых, ху из черный карлик? Такой штуки в природе нет. Есть карлики белые-желтые-красные-коричневые, есть черные дыры. А черных карликов нема.

По кислороду. Легкие планеты - болота, основной свободный кислород выделяется оттуда. Вашим людям будет не до поддержания болот в жизнеспособном состоянии.

Теперь: посмотрите температуру на дальних планетах. Это сотни кельвинов, при живом-то Солнце. На Земле я бы больше, чем на -100 (-60 - реальная температура, а всего-то поменьше тепла дали) не рассчитывала даже за счет подозрева от магмы. Кстати, от вулканов мб получится прикурить, но как изменится их поведение, я не скажу. Долго держит тепло вода. Какое-то время можно будет потусоваться около теплых океанов, но все равно - недолго.

[Фереште]

А меня терзают смутные сомнения, что Солнце может стать чем-то вроде Луны. Луна-то каменная, а насчёт Солнца я что-то сомневаюсь...

[Neitent]

Фереште, да какая разница-то? Все равно моментально заглушить все термоядерные реации и сбросить температуру можно авторским произволом только. Ну, или катастрофической НЁХ с такими выбросами энергии, что Земле мало не покажется.
Ну пусть при таком реальнее выглядит черная дыра - только тут тоже без взрывчика не получится. Упс.

[The ShadoW]

А меня терзают смутные сомнения, что Солнце может стать чем-то вроде Луны.

Так и не может.
При своей текущей массе "потухание" Солнца (предположим, что мы всё солнечное вещество вдруг единовременно поменяем... ну хотя бы на железо) приведет к тому, что это самое вещество сколлапсирует в чёрную дыру. Что будет сопровождаться неплохим таким бадабумом.

[Бледный]

Цитата:

Во-первых, ху из черный карлик?

Я подозреваю, что имелась в виду нейтронная звезда. Для чёрной дыры у Солнца, если мне не изменяет память, не хватит массы.

Цитата:

Но мне нужна именно такая версия событий: в космосе что-то изменилось, и солнце наоборот, начало тухнуть изнутри, в какой-то степени превращаясь в нечто вроде Луны.

Это антинаучная версия событий.

Цитата:

1. Станет темно - но звёзды будут гореть, а вот луна - нет.

Да.

Цитата:

2. Так как Солнце участвует в фотосинтезе людям ничем будет дышать - только вот тут тоже вопрос: а как же водоросли, и всё такое прочее? Может найдётся ещё какой-нибудь источник кислорода?

В первую очередь станет холодно, так что о "дышать" думать будет уже некому. А тем, кто схоронится в каких-нибудь высокотехнологичных убежищах, смёрзшейся атмосферы с лихвой хватит до полного вымирания.

Цитата:

3. Солнце перестанет излучать ИК-излучение, ультрафиолет и прочие виды и излучений (нельзя ли придумать какую-нибудь альтернативу?)

Лампы в убежищах.

Цитата:

4. С каждым днём будет становиться всё холоднее.

Очень быстро. Пока вся жизнь, кроме микроорганизмов возле геотермальных источников, не умрёт.

Иными словами, без фантастических (читай - магических) допущений сохранить жизнь на поверхности Земли нереально.