В чем физически выражено преемущество гомосексуалистов в спорте

[fire-dragon]

Навеяно вот этим маразмом:

10.08.2013 в 18:43

Пишет  EricMackay:

Б.Обама: Без геев российская олимпийская команда будет слабее
Б.Обама выразил мнение, что российская олимпийская сборная, возможно, окажется слабее из-за отсутствия в своих рядах представителей сексуальных меньшинств. Вместе с тем команда США, в которой есть несколько гомосексуалистов, может добиться лучших результатов - президент Соединенных Штатов надеется, что американские спортсмены-геи привезут домой олимпийские медали.
top.rbc.ru/politics/10/08/2013/869632.shtml

Это уже какой-то позор

Comments

[fire-dragon]

12-88, в том то и проблема что не способна. А с геями проще, если не распространяется о своей личной жизни - будет работать, но не будет коллективного духа, а если будет это вызовет косые взгляды. Так что как ни крути везде убытки. Исключение конторы исключительно из геев или с большим количеством женщин

[fire-dragon]

Элинора, ++

[fire-dragon]

это логика "не надо бороться с ворами, надо бороться с зарплатами". Что интересно - и то, и то, действительно проще, и воровство тоже неизбежно, если с этим ничего не делать. Как и изнасилования. Собственно, механизм "обвини во всём жертву" у нас потому и цветёт и пахнет.

Отличный пример инверсной логики, или вы просто не поняли что я хотел сказать. Воры, как впрочем и гомосексуалисты меньшинство. А иде фикс государства, хотя бы в идеале, сделать максимально комфортным жизнь большинства. Вот как то так

[Incognit@]

fire-dragon, гомофобами не нужно управлять. Их нужно просвещать. А с гомофобией - бороться.
Это не передергивание - это единственно возможный выход для общества, которое хочет остаться обществом.

[Incognit@]

А иде фикс государства, хотя бы в идеале, сделать максимально комфортным жизнь большинства. Вот как то так

fire-dragon, и вы таки опять не правы. Идефикс наличия государства в том, чтобы все его граждане были равны, защищены и счастливы. В независимости от расы, пола, возраста, религиозных убеждений и сексуальных предпочтений. Это Конституция РФ, погуглите.

[12-88]

fire-dragon, если неспособна, ты не девушку на работу не возьмёшь, а работника, не отвечающего требованиям должности. Или нет?

Исключение конторы исключительно из геев или с большим количеством женщин

Исключения - конторы, в которых люди не испытывают жопных болей из-за чужих сексуальных предпочтений.

[fire-dragon]

Incognit@,
Не требуйте за шутку природы гефештов на всю жизнь и ни кто к вам претензий иметь не будет.

[Инуа]

Думаю, это действительно просто очень коряво сформулированная мысль.
Недавно тут читала, что США в последнее время очень недовольно разными моментами в политике России, от непринятия секусальных меньшинств до убежища Сноудену. Поэтому здесь по-моему очередная попытка щёлкнуть по носу, но очень уж дурацкая. Ориентация ведь в спорте вообще ни при чём, но Россия же не толерантна! Ей надо на это указать.

По-моему есть очень чёткая разница между "если хороший спортсмен гей, не надо его за это исключать" и тем что "да он же гей! возьмём лучше его, пусть геи завоёвывают нам все медали". И такое ощущение, будто Обама имел в виду второе, почему ТС и задался вопросом.
Мне кажется, вообще глупо докапываться к человеку с ориентацией. На олимпийские игры попадают из-за спортивных талантов, а не постельных предпочтений всё-таки. Я надеюсь.

[Incognit@]

fire-dragon, "шуткой природы", как вы выразились, является в нас с вами все: от цвета глаз до размера обуви. Так почему вы считаете, что что-то из этого достойно поощрения, а что-то остракизма? Нетерпимость - это беда. Причем нетерпимость к чему/кому угодно. Когда человек это понимает, он и правда становится цивилизованным.
Но я прекрасно знаю истоки нетерпимости у нас в стране. Мы привыкли быть как все. В нас это вдалбливали с самого детства. Потому те, кто выбивался из стройной линейки октябрят/пионеров/отличников/комсомольцев, объявлялся "позором". В моем классе учился мальчик с врожденным вывихом тазобедренных суставов. Передвигаться он мог только при помощи костылей. Ни лифтов, ни других приспособлений для передвижения инвалидов в школе не было, да нет их и сейчас. И несмотря на вроде бы и присутствовавшее покровительство учителей, этот мальчик постоянно подвергался насмешкам и унижениям от "нормальных" детей. Просто за то, что он не такой. И однажды я услышала разговор зауча с его мамой, который сводился к одному: "забирайте своего ребенка и учите его дома - это школа для нормальных детей". Конечно, всегда проще отрицать проблему, чем ее решать. Но ведь правда в том, что государство обязано предоставить этому ребенку, как и любому гражданину, возможность социализации и другие, как вы говорите, "гешефты" на всю жизнь. Но у нас принято не выделяться. Быть как все.
В стране, победившей фашизм, сейчас безопаснее "быть коричневым, чем голубым". (с)
"Гешефты", говорите? Так если человека принимают на работу исходя не из деловых качеств, а из сексуальной ориентации - все гешефты не у геев.

[fire-dragon]

12-88, Кстати вопрос к вам. В вашей анкете при трудоустройстве была графа сексуальная ориентация?
Или вы в приватной беседе с HR упомянули о вашей сексуальной ориентации?

Я просто не представляю себе ситуации когда у человека могут спросить о его половых пристрастиях. И в официальных случаях я просто на хуй пошлю контору в которой мне задали такой вопрос.
Применительно к вам, если вы озвучили это намеренно, то вы мудак/дура и скорее всего не нужны именно по этой причине, а не потому что вы гей/лесьбиянка/растаман/нигер/нимфоманка

[fire-dragon]

Incognit@, по ходу мы в разных странах живем. В моей стране не принято посвещать левых людей в свои постельные переживания. Вы откуда?

[12-88]

fire-dragon, в моей конторе начальник и все другие служащие открыто рассказывают о своей семейной жизни и строят предположения относительно моей. Натянуто улыбаться, отмалчиваться или врать предлагаешь? Чтобы Великому Белому Большинству не было неудобно?
И, кстати, если ты думаешь, что таких вопросов нет нигде при трудоустройстве, спешу огорчить. Есть.

[fire-dragon]

12-88, В анкете Microsoft нет, у Сименса нет, в других фирмах тоже, но может я ни туда хожу?

[Incognit@]

fire-dragon, не признали описанных советских реалий? Россия это, Россия. Находись мы с вами в Европе - спора бы не было.
И да, при собеседовании в крупные компании такие "неприличные" вопросы задаются, а сразу после них (при любом ответе) вы подписываете обязательство об отсутствии служебных романов.
Только дело не в этом. Дело в мотивации. А закон "не спрашивай, не говори" уже даже в армии США отменили.

[Chrono$]

Так почему вы считаете, что что-то из этого достойно поощрения, а что-то остракизма?

Про выбраковку популяции - нет не слышал?

Когда человек это понимает, он и правда становится цивилизованным.

Когда это происходит "осознавшие" складывают лапки, склеивают ласты и становятся навозом на котором произрастают более молодые народы, государственные/политические формации.

. Просто за то, что он не такой.

Я побоюсь спросить, а тема издевок в школе которая сквозит в каждом втором американском/французском/японском и т.д. фильме, это исключительно по тому, что в этих странаях дананя тема является научной фантастикой и они ее поднимают дабы показать какое фантастическое "ай-ай" бывает в природе? Или по тому, описаная фигня происходит во всех уголках планеты и зависит от конкретных людей а не от того есть ли в стране пионеры/скауты/вьюные самураи?

Так если человека принимают на работу исходя не из деловых качеств, а из сексуальной ориентации - все гешефты не у геев.

Да где вы такие работы находите? У меня за плечами федеральные, региональные, областные коммерческие организации. Муниципальные учреждения, ни в одних ориентацию не спрашивали официально. Семейное положение - да, детей да. Ориентацию - нет.

[fire-dragon]

Incognit@, знаешь я может быть и резок, но могу выбирать, поэтому любую компанию с таким вопросом бы послал. Хотя хорошая идея для иска какого хрена они в мою privacy лезут

[Incognit@]

Про выбраковку популяции - нет не слышал?

Chrono$, это вам не сюда, это в АнК-фандом. Там это канон. Ну и в Спарте. Хотя про 300 спартанцев слухи ходят разные...
Сюжет - это сюжет, если реальность не будет стремиться стать лучше развлекательного кино, то смысл в такой реальности?

Да где вы такие работы находите?

ТС привел пример именно такого случая - я его откомментировала, вопросы?

Когда человек это понимает, он и правда становится цивилизованным. Когда это происходит "осознавшие" складывают лапки, склеивают ласты и становятся навозом на котором произрастают более молодые народы, государственные/политические формации.

А вот здесь я попрошу провести пример.
fire-dragon, да, выбирать можно и нужно, но всегда обстоятельства способствуют такой заманчивой свободе выбора.
И да, такого вопроса может и не быть, но подписать тот самый пункт все равно придется)))

[fire-dragon]

Incognit@, если HR с дуру ума мне укажет на этот пункт, компания получит иск о сексуальных домогательствах

[Incognit@]

fire-dragon, мы, кажется, немного друг друга не поняли))) Пункт контракта о запрете служебных романов как раз и направлен на предотвращение подобных исков.
Кстати, нашла на Ленте.ру приемлемый перевод фразы Обамы:
"Президент Обама добавил, что если Россия хочет поддержать олимпийский дух, то судить о спортсменах она должна по их достижениям и победам, а не на основе их сексуальной ориентации".

[fire-dragon]

Incognit@, кстати если не сложно ссылку на оригинал дай, а то как сказал Воланд:

"– Хорошая вещица. Я, откровенно говоря, не люблю последних новостей по радио. Сообщают о них всегда какие-то девушки, невнятно произносящие названия мест. Кроме того, каждая третья из них немного косноязычна, как будто нарочно таких подбирают. Мой глобус гораздо удобнее, тем более что события мне нужно знать точно. Вот, например, видите этот кусок земли, бок которого моет океан? Смотрите, вот он наливается огнем. Там началась война. Если вы приблизите глаза, вы увидите и детали."

[Incognit@]

fire-dragon, обожаю Булгакова
Сейчас найду.

[Incognit@]

Вот, на Ленте, оказывается, кросспост с того же РБК, что и в первом посте.
top.rbc.ru/politics/07/08/2013/869248.shtml

[fire-dragon]

Incognit@, я про это:


“I have no patience for countries that try to treat gays or lesbians or transgender persons in ways that intimidate them or are harmful to them…One of the things I think is very important for me to speak out on is making sure that people are treated fairly and justly because that’s what we stand for, and I believe that that’s a precept that’s not unique to America. That’s just something that should apply everywhere.”

[теплый вечер]

Да под**бал он просто. Врятли это серьезное высказывание. Как Задорнов говорил "они тупыые!". Вот Обама, можно сказать, ответил, что российское правительство тоже не шибко умное.

[.сестра хаос.]

Ну для наших граждан как всегда все перевели так чтобы показать США врагом. А вот что было в оригинале:

“We’ve got a bunch of Americans out there who are training hard who are doing everything they can to succeed,” Obama said. “Nobody’s more offended than me about some of the anti-gay and lesbian legislation that you’ve been seeing in Russia. But as I said just this week, I’ve spoken out about that not just with respect to Russia but with a number of other countries, where we continue to do work with them but we have a strong disagreement on this issue.”
He continued: “One thing I’m really looking forward to is maybe some gay and lesbian athletes bringing home the gold or silver or bronze, which i think would go a long way in rejecting the kind of attitudes were seeing there. And if Russia doesn’t have gay or lesbian athletes, it’ll probably make their team weaker.”

[fire-dragon]

shindig,

Russia doesn’t have gay or lesbian athletes, it’ll probably make their team weaker.

Как нам нужно иметь атлетов нетрадиционной ориентации что бы они выиграли?

[.сестра хаос.]

fire-dragon, ой я с вами даже дискутировать не буду, пустая трата времени. Прочитайте еще раз все в контексте и внимательно.

[fire-dragon]

shindig, черт уже дайте ссылку на снбс, снн, на любой источник без цитат с полной речью ( на родном языке Б. Обамы). Что бы я это контекст прочувствовал.

[Rizarudo]

fire-dragon, угу, если смотреть в контексте и заняться художественным переводом, то Обама обеспокоен законом о пропаганде гомосексуализма и считает, что это может привести к тому, что из олимпийской сборной вытурят всех геев и лесби, не считаясь с показателями, что ослабит команду. Давно уже пора привыкнуть, что английский язык беднее, чем русский и там все надо оценивать в совокупности гораздо чаще, чем у нас.

Я лично поняла это так. Вот какой-нибудь атлет-гей из России получает золотую медаль, что положительно его характеризует :не как отщепенца, а как пример для подражания, типа геи тоже могут быть успешными... Что это, как не пропаганда и не формирование положительного образа гея среди несовершеннолетних? А это запрещено законом.