[Лунайс]

Есть ли в Украине или в России психотерапевты, которые действительно помогают, действительно не будут навязывать своё мнение, видении ситуации, действительно не расскажут о твоих тараканах и заморочках никому-никому? Даже если тараканы очень смешные, нелепые и странные. И если да, то как (каким образом, что надо делать?) их найти. Поясняю - мне не нужны ссылки, гуглить и я умею. Интересует сам механизм поиска.

Второй момент - к кому идти, если нервная система в жопе, очень много психологических глюков, но ты не хочешь, чтобы психотерапевт на какой-то стадии решил, что тебя ставить на учёт? Например... что у тебя уже дошло до депрессии.

 

Поясняю - ситуация не во мне, но у нас в семье умер человек. И это сильно ударило по моей маме. Но она не хочет никаких учётов. В Украине человек, стоящий на учётах, не может взять кредит (что сейчас актуально), спокойно выехать за границу и все такое. И она из-за этого отказывается обращаться к врачам в связи со своими нервами. Обращалась с давлением, сделала вид, что все хорошо.

@темы: Человек, Люди

Comments

[Эллаирэ]

Психолог не ставит ни на какие учеты. А психотерапевта вам еще рано, он пограничными состояния занимается, а не просто депрессией.

я ходила в наш психоневрологический диспансер к психологу. поставили маниакально-депрессивный психоз и отправили к психиатру я до него так и не дошла, ибо как раз тот самый учет совсем и не желаю) так что пвд - не вариант.

[felandaris]

Haqalaz
Практика показывает, что адекватных и знающих своё дело профессионалов можно найти только через знакомых Поспрашивайте друзей.


Эллаирэ

просто депрессией

Вы сейчас какую депрессию имеете в виду? «Как фсио плоха!» или клиническую депрессию? Потому что первое — не депрессия вовсе, а баловень. «Простых» депрессий не бывает; при клинической депрессии нужна помощь специалиста, потому что потом может стать куда хуже.

[Оладушка]

Есть ли в Украине или в России психотерапевты, которые действительно помогают, действительно не будут навязывать своё мнение, видении ситуации, действительно не расскажут о твоих тараканах и заморочках никому-никому?

Да, есть, они называются профессионалы.
О тараканах клиента они могут рассказать, но не соседу по лестничной клетке, а, скажем, в разговорах с коллегами — как интересный случай. И, разумеется, не будут называть имён.
Как найти в Украине, трудно подсказать, поскольку могу говорить только о Москве. Может быть, посмотреть на послужной список, например, на образование. Если человек изучал психологию в заштатном платном вузе, то шансов стать хорошим специалистом у него не так много.

[Эллаирэ]

Shep., обычная депрессия, вызванная тяжелой жизненной ситуацией, например, при своевременном обращении прекрасно корректируется психологом. Если речь зашла о суицидальных настроениях или у человека навязчивые состояния, ПРЛ и прочее - тогда уже нужен клинический специалист, но опять же, постановка на учет вовсе не обязательна.
При чем тут какое-то "как фсио плохо" - я не поняла.

[Лунайс]

Ну у человека снижается резко вес - похудела за 2 недели 10 килограммов, она очень плохо спит и плохо выглядит. То кошмары, то просто очень нервная. Ничего особо не хочется и не радует. Многое, наоборот, быстро утомляет и раздражает. При этом я не думаю, что психологи могут с такой ситуацией справиться. Психологи у нас получают не медицинское образование, а гуманнитарное. И поэтому я и говорила о психотерапевте. Кроме того, психотерапевт имеет право выписывать лекарства, а психолог - нет, кроме безрецептурных, которые и так можно найти. И психотерапевт может обеспечить терапию.

Почитайте вот это:
transurfer.livejournal.com/108847.html
transurfer.livejournal.com/118248.html

[Entahl]

Haqalaz, шанс найти врача-психотерапевта, который будет хорошо владеть как методами медикаментозной терапии, так и психотерапевтическими навыками, в России и Украине не слишком велик. Несмотря на то, что в России (не знаю насчёт Украины) есть этот момент с тем, что по закону психотерапевт - это только врач, именно психотерапевтическую помощь оказывают чаще как раз психологи.
Обычно куда более реально найти хороших психолога и психиатра, которые при необходимости могли бы как-то контактировать друг с другом.

Депрессия бывает разной. Но всегда, когда есть подозрение на клиническое состояние, есть смысл начать с психиатра. Он оценит ситуацию, пропишет медикаментозное лечение или наоборот скажет, что оно не требуется.
И после этого можно шагать к психологу.

Где искать? Если нет знакомых, чьей рекомендации вы могли бы доверять, можно попробовать посмотреть в крупных НИИ и клиниках при университетах. Естественно, это не гарантия, но там несколько меньше риск нарваться на шарлатана без образования вне профессионального сообщества.

[Лунайс]

Entahl, понимаете ли, велик риск того, что психиатр как раз поставит на учёт. Мама перед психиатром не раскроется, она не будет ему говорить, что у неё проблемы - точнее, степень. Потому что с учёта сняться - это долгое дело. А если что с повторного при любом повторном обращении еще тяжелее. И при постановке сообщают по месту прописки, а мама прописана у знакомых, и она не хочет, чтобы об этом все знали. И по месту работы - как вы можете догадаться, мама не хочет, чтобы об этом знали тем более. Потому что на работе к такому отнесутся плохо. Постараются избавиться.
Поэтому... Я не знаю. Обращаться к психиатру в другую страну?

[Entahl]

Haqalaz, я не знаю законодательства Украины, но в России на диспансерное наблюдение могут поставить лишь в диспансере (ну из названия даже следует), причём это далеко не всегда необходимо. А обращение к психиатру в частном порядке, пусть и в гос. учреждение, ничем никому не грозит.

[Scarlet A]

Никто вас на учет без вашего ведома или желания не может поставить, очевидно же, ну.
Особенно, если обратитесь не по омс.

Если нет знакомых, чьей рекомендации вы могли бы доверять, можно попробовать посмотреть в крупных НИИ и клиниках при университетах.

[Лунайс]

Scarlet A, С ведома - да, а при чём тут желание? Если вы обратились к психиатру с чем-то более-менее серьёзным, то вас поставят, а потом уведомят. Вам же в ПНД нужно будет ходить туда, где вы на учёте. При любых жалобах, за рецептами на лекарства и вообще периодически.
По крайней мере, несколько лет тому назад было так, у меня информация из первых рук от лечившегося человека. Госпитализация была в 2007, а первое обращение в 2007 в начале, на учёт поставили где-то между первым обращением и госпитализацией. Ещё до того, как подтвердился основной диагноз, его подтверждали до госпитализации, как раз с депрессией. Потом диагноз внесли в документы в ПНД, после того, как в госпитализации выяснили, что да, депрессии, какая именно и так далее. Мнения самого больного не спрашивали, сказали, что болезнь в тяжелом состоянии, после госпитализации все равно понадобится лечение и так далее. При этом суицидальных наклонностей не было, была тревожность, постоянно подавленное состояние. Сочли, что это может привести к ухудшению. И трудности с адаптацией в обществе есть: было трудно сдавать сессии, нормально выполнять рабочий объём. Трудности в общении с людьми как раз из-за подавлености, под это психиатры подвели, что легко могут растроиться из-за чьих-то слов или негативной реакции.

[Scarlet A]

Haqalaz, очень странно. значит, пусть обращаются в частном порядке, не по омс.

[Лунайс]

Это сказал Анатолий Юлиевич Павлов, очень хороший психиатр по рекомендациям, к нему едут из разных частей восточной Украины в Харьков. Также там была клинический психолог, которая именно многое подтверждала, Елена Валентиновна Петрович, тоже вроде бы довольно хорошая. Они хором говорили, что повышенная чувствительность к чужим негативным словам говорит о том, что человек может/рискует стать неспособным поддерживать себя, ухаживать за собой и так далее. Сазонов и Бредня, в комиссии, тоже активно поддерживали как диагноз, так и решение. На самом деле человек с нами общался, это семейная близкая подруга, она после этого вполне социальна, когда становилось хуже, уже ни к кому не обращалась, а психотерапевты ей не особо помогли, как она рассказывала. Она уже просто говорила и показывала улучшение, чтобы её оттуда выпустили и потом, чтобы сняли с учёта. А так просто давали лекарства довольно большое количество лекарств, потом держали на антидепрессантах пролонгорированного действия, от которых обмен веществ несколько поехал. Были проблемы с щитовидкой, под конец лечения женщина сильно располнела, а после месяца лечения только догадались пригласить эндокринолога. И там был дикий скандал, потому что сильно нарушили обмен веществ.

Соответственно, как шутила потом в разговорах дама, видимо куча ограничений, необходимость отчитываться и много лишних килограммов должны быть поднять настроение и волю к жизни при депрессии. Просто за месяц по факту набрано было на строгом режиме питания, прописанного врачами, 18 килограммов. Всю еду проверяли врачи. За режимом питания следили.

Поэтому я и расспрашиваю так подробно про всю ситуацию, потому что есть вот такие сведения, которым нельзя не верить. Лично я считаю, что диагноз не был таким адским. Я тогда общалась с ней, мы дружим очень давно. Да, было плохо, но она и периодически смеялась, шутила, гулять выходила сама, вела себя нормально. Была просто грустная, дерганная в целом и мнительная. Но не настолько, чтобы это в глаза бросалось. Я понимаю, что не специалист я, но мне кажется, такие диагнозы и такая реакция врачей должны подразумевать что-то, что заметно сильно довольно.

[Лунайс]

Короче, будем искать в России.

[Итиль Тёмная]

Телефон доверия не?

[Лунайс]

А при чем тут телефон доверия? Ну там можно выговориться, не спорю. А дальше что? И телефон не выпишет лекарства. Кроме того, не будет видеть всей картины. Поговорить мама может и с семьей.

[Итиль Тёмная]

А, так вам таки диагноз нужен... понятно, тогда действительно не подойдёт.
Идите на учёт. Это не то, что вы хотели, но то, как правильно.

[Лунайс]

Итиль Тёмная, на учёт мама не пойдёт, почему - говорилось выше.

[Entahl]

Haqalaz, в частном порядке можно и в своей стране обратиться.

Я к вам в дневник заглянула, вы писали о смерти бабушки не так давно (извините за напоминание). Если мамино состояние изменилось в связи с этим событием, то, в общем-то, описанное вами во многом... ну, нормально, скажем так. Не в том плане, что так прям должно быть, но оно бывает вот так болезненно и мучительно. И со временем обычно становится правда легче в большинстве случаев.
Разумеется, я не пытаюсь заочно поставить диагноз или отговорить от похода к специалисту (что наоборот начинание очень здравое), скорее для того, чтобы вы маму могли как-то ободрить, если что - более чем вероятно, это далеко не навсегда.