[Флордженто]

1. Нужно подобрать определённый синоним к словам "ведьма", "колдунья". Такой, чтобы была ассоциация с чем-то древним, в идеале - с дохристианской Русью. И обязательно нужен негативный оттенок, поэтому "ведунья" и т. п. не подходит. По смыслу - женщина, которая имеет дело с потусторонними, мистическими силами и притом намеренно с их помощью творит зло. Или возможно, оставить слово "ведьма", а во избежание ассоциаций с ведьмами западноевропейского средневековья, подобрать какой-то эпитет, обозначить её магические действия более точным и красочным термином, чем банальное "колдовство"...

2. Как произносились слова "парфетка" и "мовешка"? В смысле - согласный звук перед "е" твёрдый или мягкий?

@темы: Русский язык

Comments

[Liolit]

хотела предложить "ворожею", но в этом слове негативного оттенка слишком мало )
может, "бесовка"/"чертовка"?

[SolarExalt]

Кощунья. Правда не знаю, есть ли у слова "Кощун" женский аналог, но если брать производное, то это по смыслу больше всего подходит.

[Оладушка]

1) Колдунья, ведьма, ведунья, волшебница, чародейка, чаровница, ворожея, знахарка.
Боюсь, в современном языке вряд ли найдутся ещё какие-то синонимы.
Если ничего не подходит, возможно, стоит подобрать вышедший из употребления термин и (при необходимости) как-то его объяснить.

2) Вообще-то по-французски используется мягкий звук (если я ничего не путаю). Но, наверное, надо делать скидку на "смесь французского с нижегородским". Смотря кто произносит слово. Если какая-нибудь дамочка с образованием ниже подвала, а претензиями выше крыши, то, весьма вероятно, что прозвучит манерное "мовэшка", "мовэтон".

[Дайна Локи]

Баба Яга?

[Оладушка]

Кощунья. Правда не знаю, есть ли у слова "Кощун" женский аналог, но если брать производное, то это по смыслу больше всего подходит.

Мне идея с "кощуньей" или "кощейкой" очень даже нравится.
Хотя от контекста, конечно, всё зависит.

[-Rat-]

Есть еще слово "чернокнижница" - имеет негативный оттенок, но вот с дохристианской Русью имеет мало связи))

[SolarExalt]

Оладушка, вот кощейка это очень сомнительно... Это уже женский аналог Кощея Бессмертного какой-то

[Оладушка]

Это уже женский аналог Кощея Бессмертного какой-то

Пардон муа, а Кощей кто и откуда взялся? Колдун, причём злобный, термин этот у наших предков был ругательным, что доказывает "Слово о полку Игореве".

[LargaCh]

Еще есть старое название "гадуница". Это та ведьма, которая гадит людям

[Летуния]

jeck.ru/tools/SynonymsDictionary/%D0%BA%D0%BE%D...

Словарь синонимов в помощь) Вон, есть вполне себе отличные слова, которые звучат явно неласково)

[Флордженто]

Liolit, спасибо). "Бесовка" или "чертовка", на мой взгляд, всё-таки не то. А в "ворожее" действительно негативного оттенка не вижу, но вот слово "ворожба" уж наверняка лучше, чем "колдовство"!)

SolarExalt, ах, как звучит-то, как звучит! Пока лучший из предложенных вариантов. Буду думать).

Оладушка, большушее спасибо!
Про мягкий звук во французском - неожиданно). Но я не большой знаток французской фонетики, так что поверю на слово. Да, в первую очередь интересовало произношение слова там, где оно возникло, в институтской среде.

Дайна Локи, =) Баба Яга всё-таки отдельный образ со своими мифологическими корнями и ассоциативному ряду. И всем бы она хороша, да только советские и постсоветские сказочники больно её истаскали, и всерьёз воспринимать её в современном произведении получится, только если всё построено на отсылках к фольклору.

-Rat-, спасибо! Вот потому-то я его и забраковал).

[Флордженто]

LargaCh, Летуния, спасибо! Тоже интересные варианты).

[hmurka]

В деревне говорят "бабка-шептуха")

[Оладушка]

Про мягкий звук во французском - неожиданно). Но я не большой знаток французской фонетики, так что поверю на слово.

А зачем верить на слово? Послушайте, как звучит в оригинале, в Гугл-переводчике.

произношение слова там, где оно возникло, в институтской среде.

Позволю себе маленькое уточнение.
Слово "мовешка" не в институтах придумано, оно существовало и в обиходной речи девятнадцатого века. Этакое мягкое осуждение человека, который "ведёт себя нехорошо", синоним слова "шалун". Например, у Салтыкова-Щедрина в Пошехонской старине дама журит молодого человека, за которого не прочь выдать одну из дочерей, грозит ему пальцем и называет "мовешкой".

[SolarExalt]

Пардон муа, а Кощей кто и откуда взялся?

А вот не совсем Кощей этимологически от "костенеть". Смерть. Кость. Тут у разных авторов встречаются отсылки как к смертельному морозу, так и к царству мертвых. И Кощей там как его повелитель почти выступает. Проще говоря, кощун это тот, кто использует силу кощееву. Как раз колдун-некромант-вредитель.
Кстати, Баба Яга в сказках всегда выступает как превратница, которая помогает герою пройти в царство Кощея. А Баба Яга это как раз олицетворение пограничного состояния между жизнью и смертью. Одна нога у нее костяная, она ей стоит в царстве мертвых, вторая живая -- в царстве людей.

[Флордженто]

Оладушка, спасибо за уточнение, теперь буду знать!))

[Оладушка]

SolarExalt, да, тут разные есть точки зрения, мы этот вопрос в институте неоднократно обсуждали.
Лично мне наиболее убедительной кажется версия Микушевича, что тут первична не столько кошь или кошт (кость), сколько именно слово "кощун". Есть мнение, что представление о костлявости Кощея (как и о его богатстве) появилось уже довольно поздно, веке этак в восемнадцатом. А до этого он был просто демоном мрака. Если быть точной, узником демонов мрака, продавшимся им за бессмертие.

[SolarExalt]

Оладушка, ну вот мне ближе как раз версия о связи с царством мертвых и олицетворением его, т.е. этакий аналог Аида что ли. Т.Е. Кощей это сродственно кощуну, безусловно, но кощун... труба пониже, дым пожиже Это как аналогичная связь колдуна, продавшего душу и дьявола. В роли дьявола Кощей, в роли колдуна -- кощун.

[Nifell]

www.synonymizer.ru/index.php?sword=%E2%E5%E4%FC...
Поищите в синонимайзерах, они порой любопытные и малоизвестные варианты могут выдать.

[Ray.]

Из книг Лукьяненко известно слово "чароплёт". Думаю, есть и женский вариант.

[Kyora J.Lee]

Если бы термин волхв имел женскую форму, он мог бы подойти, потому что с распространением христианства на Руси слово "волхв" приобрело негативную окраску.
Как вариант, можно попробовать синоним черный мольфар (карпатский вариант волхва). Происходит от древнего слова мольфа - заговоренный предмет. Женщина будет черная мольфарка.