21:30

Хорошо там, где я.
«Америка не любит переводных книг и не знает их. Нобелевский комитет сказал, что американцам не дают Нобелевские премии, потому что Америка не живет в мировой литературе» /Александр Генис/

Какие страны живут точно так же, как США?

@темы: Литература, Люди

Комментарии
27.02.2014 в 21:38

bet on both sides | do what you must
А русский литературовед, который, живя за границей, умудрился издаваться исключительно на русском (что означает, что в Америке его "труды" не признали бы за несоответствие действительности), конечно лучший авторитет в этом вопросе. :facepalm:
Даже США не живет так, как США. Зайдите в любой американский книжный магазин онлайн и посмотрите на авторов и книги.
Плюс еще надо учитывать, что вот в этом факте: Америка не любит переводных книг и не знает их. Америка не отличается от других англоязычных стран - существенная часть международной литературы для них не нуждается в переводах.
оригинальная цитата о нобелевской премии звучит, к слову, вот так: US is too isolated, too insular. They don't translate enough and don't really participate in the big dialogue of literature, что далеко не столь категорично, как "перевод" Гениса.
27.02.2014 в 23:37

Америка не любит переводных книг и не знает их
Штоа??? :wow:
28.02.2014 в 01:40

Я бы не поверил этим словам. Да США в каком-то смысле самодостаточны и ... любят и гордяться своей страной, превознося ее. У них своих книг издается много. Мне рассказывали, что американцы крайне редкостные путешественники за границу, а колесят в основном у себя по штатам. Думаю, так и с книгами, зачем читать что-то не свое, если своего предостаточно. Но все же. Многие писатели по совместительству и переводчики, и могут сами свои книги публиковать на двух языках.
28.02.2014 в 06:45

That grain of salt is the supernovae
Я не знаю насчёт книг, но иностранный кинематограф американцы почти и не смотрят.
28.02.2014 в 07:54

Хорошо там, где я.
Firesong, насколько я понимаю, Генис не только литературовед. Он и преподавал, преподаёт там что-то, наверное. Именно литературу. Он сказал в этом интервью о том, что некоторые чуждые книги по непонятной ему причине в Америке производят бум. На его памяти это было только дважды: "Имя Розы" и "Сто лет одиночества".

Птица-зарница, вроде бы, да. И вообще: Голливуд - он же в корне противоположен традициям и стилистике кинематографа прочих стран. Такая мощная фабрика грёз.

Julietts, э-э... то. :laugh:

InteresnoNoFact, я целиком-то не верю, но и Бродский, и Набоков, по-моему, то же самое говорили (писали). Если память мне не врёт.
28.02.2014 в 10:52

«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Америка не любит переводных книг и не знает их
Достоевский и остальная классика русской литературы в шоке.
28.02.2014 в 10:57

Хорошо там, где я.
purple spectra, *шёпотом* сколько ни рассматриваю квартиры американцев в сети - очень редко где вижу книжные шкафы и домашние библиотеки. Так что не знаю: где именно у среднего американца стоят дома книги, какие собрания сочинений и фамилии на полках. Но, возможно, и Достоевский. Почему бы и не
28.02.2014 в 11:00

«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Talie, да, американцы не особо читающая нация, так что книги коллекционируют, как принято в России, у них только взрослое поколение. А Достоевского я привела - потому что, к сожалению, только его скорей всего они и знают )) Популярен он у них был. Ну еще Толстой.
Но с цитатой я не согласна, нельзя всех под одну гребенку.
28.02.2014 в 11:06

Если хочешь сказать мне слово, попытайся использовать рот
Talie, во многих в домах отдельно или кабинет или коморка с полками. Например у меня под лестницей как в Гарри Поттере комнатушка, там большинство книг. А вообще 80% литературы сейчас электронные. А еще в США есть такая вещь как the book thing- это бесплатный обмен книгами. На волонтерских основах там работают люди. Любой может принести туда книги, а может унести с собой любое количество понравившихся книг. Так же много активных библиотек, где много читателей. Каких книг там только нет, в том числе аудио.
28.02.2014 в 11:15

Talie, *шёпотом* сколько ни рассматриваю квартиры американцев в сети - очень редко где вижу книжные шкафы и домашние библиотеки. Так что не знаю: где именно у среднего американца стоят дома книги, какие собрания сочинений и фамилии на полках.
Насколько мне известно, в Америке публичные библиотеки - более массовое явление, чем у нас. Возможно, покупать книги и тем более собирать целые домашние библиотеки - не слишком в их привычках.


Про другие страны не скажу, но в США замечал это очень чётко в области детской литературы, которая всё-таки больше моя тема. Скажем, в обсуждении мультфильма "Русалочка" на англоязычном форуме не раз встречал фразы вроде "а я читал сказку Андерсена...". Уж извиняйте, на постсоветском пространстве Андерсена читали все!))) Или Муми-тролли, которые по ту сторону Атлантики известны в основном по японскому мультсериалу 90-х, а до книг Туве Янссон добирались довольно немногие и воспринимали их, как жуткие и психоделические O_o
28.02.2014 в 11:42

Хорошо там, где я.
purple spectra, да. Под одну никого и нигде не надо. Совершенно согласна. Но вот так подумал Генис в момент интервью и так сказал.

.сестра хаос.,
во многих в домах отдельно или кабинет или коморка с полками.
Я так и думала.

Например у меня под лестницей как в Гарри Поттере комнатушка, там большинство книг.
*подозрительно* но Вы не прыгаете по ней сверху, не бегаете каждый день, как тот противный пацан в начале первого фильма?)))

Спасибо за рассказ! Отличная практика в Штатах.

Флордженто, да-да, понятно. Спасибо!
01.03.2014 в 21:32

Do thou amend thy face, and I'll amend my life
Talie, ваша любовь к убогим и непроверенным копирайтам вас когда-нибудь погубит, помяните моё слово.
Собрания сочинений на полках? Зачем? Чтобы пылились? Это советская практика заставляет нас коллекционировать книги целыми сериями, потому что их в то дикое время было трудно достать, и каждый том был на вес золота. В цивилизованных странах необходимость копить книги на подкорке у населения не отложилась. О библиотеках уже сказали. Также упомяну о существовании электронных читалок и планшетов с приложениями для них. Американцы не качают книги на халяву, как мы, однако покупать электронную книгу дешевле, чем бумажную, а сами читалки удобнее и меньше места занимают.
А вообще вы представляете, сколько стоит квартира в Нью-Йорке, Лос-Анджелесе или Чикаго? Даже просто снимать, а не владеть. Далеко не все могут позволить себе роскошь проживания в квартире, где хватит места не только самым важным вещам, но и целым шкафам с книгами. А вот в домах этого добра более чем достаточно, хоть целые комнаты под книги отведены. Так что надо знать, куда смотреть.
И да, я настаиваю как минимум на русской и франузской классике, эту читают активно. Гюго, Достоевского и Толстого особенно. Хотя, в отличие от нас, свою американскую литературу они изучают тщательнее всего, в то время как наши уроки литературы одновременно обо всём и ни о чём.
01.03.2014 в 23:00

Хорошо там, где я.
Lost Not Found, благодарю за беспокойство обо мне)))
Вот знаете, я обожаю возможность бесплатно качать и читать книшшшшки в сетевом формате. Но обычная книга - она надёжнее. Крякнет читалка, сломается ноут. Будет отсутствие интернета. Ну и всё. Будем сидеть дома на диване и медитировать, что ли? Книги в шкафу погибнут только в случае пожара. Они сохраняются веками. Эта форма и этот носитель текста пока что надёжнее.
Хотя - повторюсь - очень люблю и электронные версии нахаляву. Это - наше всё.
01.03.2014 в 23:00

Хорошо там, где я.
Lost Not Found, благодарю за беспокойство обо мне)))
Вот знаете, я обожаю возможность бесплатно качать и читать книшшшшки в сетевом формате. Но обычная книга - она надёжнее. Крякнет читалка, сломается ноут. Будет отсутствие интернета. Ну и всё. Текстам хана. Будем сидеть дома на диване и медитировать, что ли? А книги в шкафу погибнут только в случае пожара. Они сохраняются веками. Эта форма и этот носитель текста пока что надёжнее.
Хотя - повторюсь - очень люблю и электронные версии нахаляву. Это - наше всё.
Спасибище за комментарий!
02.03.2014 в 01:42

Do thou amend thy face, and I'll amend my life
Talie, ещё раз для особо... внимательных.
1. Книги они не качают на халяву, а покупают в электронном варианте. Дешевле, чем бумажную, но всё равно за денежки. Есть специальные магазины электронных книг. Тот же амазон предлагает версию для kindle.
2. Не очень логично качать в электронке книгу, которую хочешь сохранить на века. Прочитал - удалил, ну а если так сильно понравилась, что будешь больше пары раз перечитывать, то можно и бумажную версию купить. Даже в сумме для них это не так дорого, как в контексте наших зарплат.
3. Я говорила о том, что неразумно держать в американской квартирке библиотеку. Библиотека и 30-40 книг - слегка разные понятия, равно как книжная полка на стене и книжный шкаф на полкомнаты.
4. Когда я вам говорю об удобстве и экономичности, а вы мне отвечаете про долговечность, это такой же даунский аргумент, как вот когда противники читалок начинают рассказывать, как им нравится запах книг. Потому что одно дело читать книги, а другое - нюхать, и если вам нужны книги для того, чтобы восхищаться их долговечностью, то валяйте, держите библиотеку с десятитомным собранием Пушкина, которое вы хорошо если раз в год с полки будете доставать. И даже если вы фанат Пушкина, вы едва ли будете перечитывать ВСЕ его произведения, потому что ВСЁ даже у самого гениального поэта-писателя не может нравиться.
Если бы я сейчас переезжала на крошечную квартирку без книжного шкафа (ну или с вариантом использовать под книги платяной шкаф, а одежду хранить на стуле - всю на одном), я бы взяла с собой около 35 книг из тех, что стоят у меня в шкафу. А четырёхтомное собрание сочинений Гранина мне на хрен не упало в месте, где пришлось бы считать каждый квадратный сантиметр. Домашняя библиотека пусть остаётся в доме. А если захочу понюхать книги или повосхищаться их долговечностью, то пропуск в библиотеку стоит куда дешевле, чем более просторное жильё. И даже на случай землетрясения, потопа и тотального отключения интернета этих 35 книг мне более чем хватит. Как минимум того же Шекспира я буду читать в месяц по произведению (это если без отрыва), обложившись словарями. Так что я не знаю, при каких обстоятельствах человеку в его временной обители понадобятся 300 единиц литературы, из которых 290 он прочитает по разу.
02.03.2014 в 12:29

Хорошо там, где я.
Lost Not Found,
покупают в электронном варианте
То есть, так же, как я покупаю лицензионный диск с аудио-книгой. Они покупают диск - вставляют в комп - видят текст романа или словаря. Да? Просто я ещё не видела такого в наших магазинах, по-моему. Или не обращала внимания. Эм-пэ-три с энциклопедиями видела, конечно. Но художественную литературу - неа.
Но это ведь тоже не вечный носитель)))) У меня самая долгая гарантия на ДВД-диске - 25 лет со дня производства. А бумажные книги - занудно повторюсь - существуют гораздо дольше, если не поливать их супом и хранить в шкафу как надо.

Не очень логично качать в электронке книгу, которую хочешь сохранить на века
Совершенно согласна.

когда противники читалок начинают рассказывать, как им нравится запах книг.
Запах книг я не люблю, хотя старые кожаные переплёты пахнут замечательно, да))) Но вот возможность открыть какой-нибудь том и увидеть там записку юной мамы или старые билеты в кино, на поезд какой-нибудь - сразу начинаю улыбаться. Воспоминания набегают. Читалка такого не даёт))))

Когда я вам говорю об удобстве и экономичности, а вы мне отвечаете про долговечность
Да вообще не люблю отдавать деньги за недолговечные вещи. Если это не еда, не вино, не бенгальские огни))))) Приятно, когда в одном флаконе сочетается удобство и надёжность. Хотя понятно, что я пока ещё насквозь пропитана пиратством и русской халявностью, если речь идёт о музыке, фильмах, текстах в сети. Не мыслю пока так, как Вы. По-европейски.

А четырёхтомное собрание сочинений Гранина мне на хрен не упало в месте, где пришлось бы считать каждый квадратный сантиметр.
Понимаю. Конечно.

пропуск в библиотеку стоит куда дешевле, чем более просторное жильё.
Совершенно согласна. Сто плюсов.
02.03.2014 в 12:34

Если хочешь сказать мне слово, попытайся использовать рот
Talie, зачем диски? Я себе качаю книги в ibooks, даже удалив их с айпада я могу их в любой момент снова закачать или залить на другой ай девайс через айклауд. То есть они вечно куплены на моем аккаунте
02.03.2014 в 12:34

Если хочешь сказать мне слово, попытайся использовать рот
Там, кстати, полно бесплатных книг