[эггси]

Прочитала тут в контакте такой кусочек текста:
Джон Джастин Бантинг (англ. John Justin Bunting; род. 4 сентября 1966) — австралийский серийный убийца из Аделаиды, Южная Австралия. В настоящее время отбывает одиннадцать последовательных пожизненных сроков лишения свободы без права на условно-досрочное освобождение.
И заинтересовалась вопросом: Почему в Америке могут присудить отбывать несколько пожизненных строков? Он же на то и пожизненный?

И еще интересно: можно ли чисто теоретически ввести каким-то медицинским средством человека в такое состояние, чтобы его приняли за умершего на некоторое время? Ну, чтобы, например, сбежать из тюрьмы, пока твое тело перевозят в морг? Или я нафантазировала?

@темы: Медицина/здоровье, Закон

Comments

[kink!lover]

Почему в Америке могут присудить отбывать несколько пожизненных строков? Он же на то и пожизненный?

все дело в прошении об условно-досрочном. Чем больше у тебя пожизненных, тем ниже шанс дожить до нижней планки условно-досрочного освобождения.

[manilih]

По-моему у них пожизненный это не до конца жизни, а определенное количество лет. Хотя я могу и ошибаться

[эггси]

kink!lover, а что такое "нижняя планка условно-досрочного освобождения"? Количество лет, проведенное за решеткой?

[Чивруай]

насколько я помню из школьного курса, формулировки "пожизненное" у них нет, но сроки за преступления суммируются, т.е. формально можно получить триста лет срока с последующим освобождением, а вот дожить до него вряд ли получится.

[Мэй Линн]

дают много пожизненных, чтобы исключить вероятность досрочного освобождения. например, чувак убил 10 человек, за каждое убийство судят отдельно, признают виновным, дают за каждое же "от 15 до пожизненного". если бы убийство было одно, то до первого рассмотрения досрочного освобождения ему пришлось бы ждать 15 лет, и тогда его могли бы выпустить, если он хорошо себя вел и все такое. а 10 сроков по 15 лет - это уже 150 лет. а еще это очень усложняет апелляцию и дает семьям погибших ощущение справедливости - мол, отсидел за каждое убийство отдельно.

[g a l a r i n a]

В случае амнистии по одной статье, человек всё равно будет сидеть по другой/другим.

[kink!lover]

Julie Stiles, именно. В зависимости от тяжести - от пятнадцати до, кажется, двадцати пяти лет. То есть получается, например, Берковиц с его шестью пожизненными сможет подать прошение об условно-досрочном через сто двадцать лет отсидки, что очень маловероятно.

[эггси]

Чивруай, Мэй Линн, g a l a r i n a, kink!lover, спасибо большое за ответы!

[here in the shadows]

Вообще в некоторых штатах есть пожизненные приговоры, так что не по сумме лет.
Смысл в том, что цель правосудия - это справедливое наказание. И если ты напортачил по нескольким уголовным делам, то соответственно у тебя будет несколько судебных разбирательств и приговоров. И несколько пожизненных сроков - это сумма приговоров.
Может возникнуть вопрос - а зачем повторно судить человека, у которого есть пожизненное без права на УДО. А затем, что результатом следующего приговора может быть не срок, а штраф или работы или еще чего.
И кстати, если человек убил несколько человек в одно время или просто прослеживается связь между убийствами, то никто не будет делать несколько уголовных дел, потому что деяние надо квалифицировать как убийство двух и более человек, а не два и более убийства.

[Talie]

10.12.04
Вышел на свободу из тюрьмы в Оренбургской области приговоренный к пожизненному заключению за изнасилования и убийства. Как сообщает ИТАР-ТАСС, это стало возможным после решения Соль-Илецкого районного суда. Принималось оно в соответствии с изменениями, внесенными в Уголовный кодекс в декабре прошлого года. Суд переквалифицировал преступления заключенного по другой статье, которая предусматривает меньший срок пребывания в тюрьме.
Судом были также рассмотрены дела еще пяти заключенных. Им пожизненный срок заменён на 22–25 лет тюрьмы.

Вот так оно и бывает.

[here in the shadows]

Talie, а это уже обратная сила закона. Это другая опера.

[Talie]

Nessa KIPrida, ну, какая разница. Родственникам убитых и изнасилованных, наверное, было шибко грустно узнать о том, что именно этот человек вышел внезапно и вполне молодым.
Если необходимо кого-то засадить навсегда, то у суда, видимо, нет других вариантов, кроме как насчитать ему 300-600 лет заключения. Только это хоть какая-то гарантия.

[Talie]

Nessa KIPrida, ну, какая разница. Родственникам убитых и изнасилованных, наверное, было шибко грустно узнать о том, что именно этот человек вышел внезапно и вполне молодым.
Если необходимо кого-то засадить навсегда, то у суда, видимо, нет других вариантов, кроме как насчитать ему 300-600 лет заключения. Только это хоть какая-то гарантия.

[эггси]

Nessa KIPrida, спасибо, очень интересно)

[here in the shadows]

Talie, родственники погибших желают смерти парня, им и пожизненное для него недостаточно.
Вряд ли он вышел молодым. То есть, смягчили наказание. Верхний предел с пожизненного передвинули на 20 лет, скажем, т.к. это максимальный срок лишения свободы, если брать по сумме статей или приговоров, тогда 25 и 30 соответственно. Он отсидел свои 10 лет и вышел по УДО. Если по сумме приговоров, то отсидел 15 лет. Так бы ему пришлось сидеть 25 лет перед УДО.

[Piskurka]

можно ли чисто теоретически ввести каким-то медицинским средством человека в такое состояние, чтобы его приняли за умершего на некоторое время? Ну, чтобы, например, сбежать из тюрьмы, пока твое тело перевозят в морг? Или я нафантазировала?

Клиническая или мнимая смерть - пожалуйста, а вот биологическая смерть - нет. По правилам человека нельзя считать умершим, пока на теле не появились трупные пятна, только это является достоверном фактом для того, чтобы говорить, что человек реально мертв.
Ибо в литературе описаны случаи, когда, например, человека ударило током, вогнало в состояние мнимой смерти, а через 12 часов на поминках он очнулся. Само собой явление мнимой смерти не изучено эксперименты на людях запрещены, вот и приходится узнавать о таком только из литературы.

[эггси]

Piskurka, вау, спасибо, не знала такого!

[oro fino]

можно ли чисто теоретически ввести каким-то медицинским средством человека в такое состояние, чтобы его приняли за умершего на некоторое время? Ну, чтобы, например, сбежать из тюрьмы, пока твое тело перевозят в морг? Или я нафантазировала?

чисто теоретически, наверное, и не такое возможно
такая идея обыграна в фильме "Райский проект" / The Lazarus Project www.kinopoisk.ru/film/220064/

[эггси]

Ляля Озеро, спасибо! Иду его смотреть)

[Хитринг]

Это особенность американской системы в некоторых штатах.

Nessa KIPrida,

Смысл в том, что цель правосудия - это справедливое наказание. И если ты напортачил по нескольким уголовным делам, то соответственно у тебя будет несколько судебных разбирательств и приговоров.

Пардон, что придираюсь, но так далеко не везде. Может быть совокупность - и все, один срок, хоть там 100 человек убил последовательно (в некоторых странах).

[oro fino]

Иду его смотреть)

прочла Вашу подпись. иду спать))))

[эггси]

Ляля Озеро, ну и правильно!) Хороших снов)

[here in the shadows]

Хитринг, кхм, по-моему, я это и написала в последнем абзаце.

[Хитринг]

Nessa KIPrida, пардон, плохо сформулировала. Я имела в виду, что далеко не везде будет сумма приговоров.

Вот я к этому:

И несколько пожизненных сроков - это сумма приговоров.

[here in the shadows]

Хитринг, а что же это?

[Хитринг]

Nessa KIPrida, не во всех странах суммируются приговоры. Более того, несколько пожизненных - скорее аномалия, чем стандартная ситуация. Где еще, кроме США, возможно более одного пожизненного? (Мне правда интересно, я без сарказма.)
Возможно, я сделала неверный вывод из вашего коммента: как будто это абсолютно нормально дать человеку десять пожизненных. Если вы совсем не то имели в виду, прошу прощения.

[here in the shadows]

Хитринг, в России приговоры суммируются, правда максимальный срок - либо 30 лет, либо пожизненное, если одно предусмотренно одним из приговоров.

[Хитринг]

Nessa KIPrida, кроме России и США есть еще страны, такие, где не суммируются вовсе.