Хрен - мат?

[~Tio~]

Господа лингвисты, помогите пожалуйста решить спор, желательно со ссылкой на словари: слово "хрен" относится к матерным или нет? И есть ли список именно матерных слов?

@темы: Русский язык

Comments

[TrashTank]

Хрен (лат. Armorácia) — небольшой род многолетних травянистых растений семейства Капустные (Brassicaceae).

[Nairis]

Хрен - это вообще-то растение такое)) Если его используют как ругательство, то это эвфемизм (замена матерного, сами знаете какого))
А основных матерных корней всего четыре)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%...
www.russki-mat.net/e/mat_slovar.htm

[Sightless]

Хрен - растение. А то, что под этим словом могут понять, зависит от степени испорченности, а не от слова.

[Nitocrisss]

Хрен - это эвфемизм, используемый как раз для того, чтобы избежать матерного слова.
Матерные - слова, у которых вы не найдете другого, "приличного" значения.

[Shir0]

Денотация, то бишь основное значение слова "хрен" означает растение всем известного вида и с известными вкусовыми качествами. Но вот коннотация - "дополнительные семантические или стилистические элементы" (с)Вики - слова "предназначена для выражения эмоциональных или оценочных оттенков высказывания и отображает культурные традиции общества". И мы знаем что она выражает по отношению данного слова.
А списки нецензурной лексики ого как существуют, даже словари составляют, например: www.ozon.ru/context/detail/id/7098851/?item=506...
И как уже сказали, "хрен" это эвфемизм чтобы не говорить более тяжелое, матерное "хуй". Но эмоциональная составляющая "хрена" приближается к нему, да.
Кстати, почитайте: www.philology.ru/linguistics2/levin-98.htm
Занятная статья.

[i83N]

Вы путаете со словом хер

[Raerz]

Shir0, я вот не понимаю, обязательно было писать в сообществе, которое могут читать дети и будущие матери, слово "хуй"?

[~Tio~]

Raerz, Хмм, про детей предъяву я еще понимаю, но при чем тут будущие матери?

Остальным спасибо - вроде убедила человека.

[Helwyr Gwyrdd Dolydd]

Настолько же, насколько "блин" и "бляха-муха": когда начинают говорить мат, а потом передумывают.

[Shir0]

Raerz, да, необязательно, извиняйте! Под кат спрятать уже не могу.
Но, честно говоря, я подумала, что раз уж тема разговор заходит об обсценной лексике, не имеет смысла прятаться. И если насчет детей я полностью понимаю, то причем тут будущие матери? Не сочтите за троллинг и разжигательство.

[Кеттарийская Чиффа]

Raerz, простите, но почему комментаторы должны думать о чьих-то детях, читающий *хуй* в интернетиках? Это забота только лишь родителей этих самых детей.

А тред хороший. Спасибо ТС

Raerz, ничего, что по правилам дайри детей тут вообще быть не может?
А будущие матери прекрасно знают, что такое мужской половой орган и какими словами его могут называть.

[Nicole S.]

Рикки Хирикикки,

А будущие матери прекрасно знают, что такое мужской половой орган и какими словами его могут называть.

[Сальери]

"Хрен" само по себе не мат, но без контекста "хрен - растение" большинство к нему относится как к ругательству и не очень приличному слову.
Эмм, "хер" тоже эвфемизм по первой букве слова на кириллице (Х - хер). Но утеряло своё первичное значение и стало почти матом.

[Siberica.]

столько нового о происхождении блядей с хуйцами узнала из треда, спасибо))

[Навия]

Хрен - это растение такое. Так что без соответствующего контекста - не более матерное, чем, например, одуванчик.

[~AteRi~]

мне теперь тоже про будущих матерей интересно

[Raerz]

~AteRi~, да что вы за люди такие?:-|
Будущие матери имеют непосредственное отношение к воспитанию будущих детей, упоминанию которых в качестве аргументации против использования слова "хуй", хочу заметить, никто не возразил. И чем больше эти несчастные будущие матери, замученные вами всеми за эти пару дней икотой, будут набираться разной похабной нецензурщины, тем больше этой безобразной матерщины будет вольно или невольно передано детям, чего мы все, будучи добропорядочными членами общества, конечно же, не желаем.

[Кеттарийская Чиффа]

Raerz, если будущая/действующая мать - губка по впитыванию всего и вся из внешней среды, то в этом виновата не внешняя среда. У нее же голова на плечах, есть мозг, вот пусть она его и использует, пусть проводит работу над информацией из внешней среды, что надо/что не надо.

[Raerz]

Кеттарийская Чиффа, да, мне известно, что люди старательно избавляются от любой ответственности. Тем более от ответственности за окружающих их людей. Но лично я с такой позицией не согласен:-|

[Навия]

будут набираться разной похабной нецензурщины, тем больше этой безобразной матерщины будет вольно или невольно передано детям, чего мы все, будучи добропорядочными членами общества, конечно же, не желаем.

Raerz, судя по вашему комментарию, женщина - это такой попугай, который бездумно повторяет все, что услышал. То есть вы своими словами отказываете женщине (любая женщина может стать матерью) в способности мыслить даже на уровне трехлетнего ребенка. Право слово, женщинам стоит оскорбиться.
Во-вторых, в процессе воспитания ребенка принимают участие оба родителя, также на ребенка влияет внешняя среда. Это во-вторых.
А в-третьих ответственность за воспитания ребенка лежит на родителях. И именно они должны следить за своим языком. Не вижу никаких причин заботиться о словарном запасе и уровне культуры взрослых, самостоятельных и умственно полноценных людей. Ибо они взрослые, самостоятельные и умственно полноценные, а предполагать обратное, не имея достоверных сведений - значит, оскорблять собеседника.

[~AteRi~]

Raerz, потому что насчет мата при детях и так всё понятно, и никто с этим не спорит. Их и не должно тут быть кстати, но я тут мата как такового почти и не видела, пока вопрос не был задан именно он нём.

А ваши "будущие матери", это действительно странно. Чем они отличаются от обычных взрослых людей? Чувствительнее к мату? Их ребёнок в минус полгода впечетлится?
И наконец, раз я не будущая мать, при мне материться можно?

[Кеттарийская Чиффа]

Raerz, при чем тут избавление от ответственности? Избавление от ответственности - это крики мамаш, что интернеты портят их деточек, а компутерные игры прививают жестокость.
Если некий человек задаст мне вопрос в духе *Слушай, мне вот говорили, что Декстер - опупенный сериал. Ты что думаешь?*, я отвечу, что это сериал про серийного маньяка, будет море крови, будет жестокость и сиськи-письки и *Если ты готов это смотреть, то смотри, сюжет интересный. Но я осилила лишь 2 сезона*.
Я человеку обрисовала сериал в общих и основных чертах. А будет ли человек это смотреть, с кем и как - это не моя забота. И не моя ответственность.
У любой ответственности есть свои границы. А если болеть за всех, то можно потерять себя.
На дайри стоит предупреждение Я знаю, что на сайте имеются материалы, не рекомендуемые для просмотра лицам моложе 18 лет. Все ясно и понятно.
Почему я, общаясь на сайте с подобным предупреждением, должна переживать о неких детях, которые слово *хуй* прочитают? Электрики же не несут ответственность за идиотов, которые лезут в трансформаторную будку, на которой написано *не влезай! убьет!*.
Если ты нежный трогательный и ранимый цветок, то и выбирай контент по своей психике. Или ранимость означает идиотизм?
Мне вот не нравится вид крови, не нравятся изображения трупов. И чем реалистичнее, тем мне противнее и хуже. В реальности от вида крови из пальца меня мутить начинает. Соответственно я не лезу на сайты любителей расчлененки, не смотрю видео с авариями и кровавыми боями и прочая.
Я прекрасно понимаю, что изначально ответственность за свою среду несу я и только я. И в основном от меня зависит какие фильмы я смотрю, в каких соо состою, какие книги читаю, в каком виде после меня остается общественный туалет.

[Raerz]

Навия, мне приятно, конечно, видеть, что есть люди, которые так думают. Это так оптимистично, наивно и миленько.

И хочу уточнить, что я же не спорю по поводу вменяемости и разумности людей, а просто говорю, как оно есть на самом деле.

[Raerz]

Кеттарийская Чиффа,

Я прекрасно понимаю, что изначально ответственность за свою среду несу я и только я.

Я искренне рад за вас, но не ожидайте, что из-за вашего выбора личных границ ответственности остальные люди маршем ринутся соответствовать вашим представлениям том, что есть правильно и как надо поступать в тех или иных случаях.

Мне кажется, что вас это шокирует, но рискну - существуют люди с совершенно отличным от вашего восприятием мира.

[Кеттарийская Чиффа]

Raerz,

Мне кажется, что вас это шокирует, но рискну - существуют люди с совершенно отличным от вашего восприятием мира.

с чего бы это?

не ожидайте, что из-за вашего выбора личных границ ответственности остальные люди маршем ринутся соответствовать вашим представлениям том, что есть правильно и как надо поступать в тех или иных случаях.

совершенно логична и обратная ситуация. Я не стану переживать за то, что какая-то там овуляшка рыдает, что на улице слово *хуй* услышала.
Границы ответственности есть. Факт.
Каждый сам определяет свои моральные границы. Факт.
Гражданско-правовые границы определяют Кодексы, Конституция, ФЗ и прочие нормативно-правовые акты. Факт.
Вы оберегаете овуляшек всей страны. Остальные в треде нет. У каждого своя позиция.
О чем еще спорить?

[Raerz]

Кеттарийская Чиффа,

У каждого своя позиция.

Наконец-то:-|

[Навия]

Raerz,

Это так оптимистично, наивно и миленько.

просто говорю, как оно есть на самом деле

Что вам показалось наивным и в целом не соответствующем действительности?

[Навия]

АПД: ~Tio~, вам лучше бы закрыть тред, ответ на ваш вопрос превратился в дискуссию "прав ли Raerz" и рано или поздно сюда придут голодные тролли (*посмотрела на тред* если еще не пришли, конечно).

[Кеттарийская Чиффа]

Raerz, вообще-то это вы начали всех поучать.