Одиссея

[Lost Not Found]

Пока Одиссей блуждал 10 лет по морям после Троянской войны, на родине его объявили мёртвым, и его жену Пенелопу осаждали женихи и требовали выйти замуж. Почему? Из-за красоты её неземной? Почему она была обязана выйти замуж, что аж вынуждена была хитрить с распусканием свадебного одеяла? Политически это не имеет особого смысла, учитывая, что наследник Одиссея - не Пенелопа, а их сын Телемах, которому на тот момент уже было лет 13-14. Чего все доставали бедную Пенелопу с замужеством?

@темы: Искусство, Политика, Обычаи

Comments

[purple spectra]

План:
1. Жениться на Пенелопе.
2. Отравить/прирезать/скинуть со скалы сынка.
3. Править самому.

[Сессемару]

почему это не имеет? как будто Телемаха нельзя случайно со скалы уронить и быстренько свою версию наследника настрогать

[Вольфганг Шеффер]

Наследование в архаичной Греции передавалось не от отца к сыну, а по принципу - царь - муж царицы. Период Троянской войны - это сочетание двух традиций наследования. Почему такая драчка из-за женщин.
Кроме Одиссея с Пенелопой - еще и Эгисф, который женился на Клитимнестре, пришиб Агамемнона, а сыну предыдущего царя дал пинка под зад. И у того никаких прав на престол вроде и нет - он же не муж царицы?

Кроме Одиссея с Пенелопой - еще и Эгисф, который женился на Клитимнестре, пришиб Агамемнона, а сыну дал пинка под зад.

Туда же и Эдип со своим комплексом.
Муж царицы получал приоритетные права правления, даже если у нее были дети от предыдущего царя.

[Nelvy]

Тогда ещё матриархальные традиции сильны были. Того же Ореста - сына Клитемнестры - дооолго пришлось от убийства матушки и её нового мужа отмазывать, потому как мать неприкосновенна. Своего мужа Агамемнона она могла прикончить, а вот её - прикончить во имя мести - не моги.

У Олди в романе "Одиссей, сын Лаэрта", кстати, душевная версия, почему вокруг Пенелопы такие танцы женихов были. Не знаю уж, насколько реально исторически, но в рамках романа - всё очень логично)

[Nagi Frost]

Nelvy,

душевная версия

просветите,если не трудно)

[Lost Not Found]

Вольфганг Шеффер, окей, не знала, спасибо))

Belial_,

Туда же и Эдип со своим комплексом.

Ну точно же...

Nelvy, что за душевная версия?))

Спасибо всем, кстати))

[Hetran]

> Туда же и Эдип со своим комплексом.

Аэм? Его то история к правам наследования, вообще, никак не относится, вроде. Не?

[Look homeward]

Не столь важно к теме, но Телемаху уже больше 20 лет было-он родился перед войной, война 10 лет, скитания тоже 10.

[Nelvy]

Lost Not Found, Итака как центр греческого пиратства/рэкетирства) Такого... почти узаконенного. Кто царь Итаки - тот всем этим и руководит. Выгодно)

Hetran, почему?
Ты же схема - убил царя Лая, Фивы остались без правителя. Освободил Фивы, в награду стал царем и женился на Иокасте, стал легитимным правителем.

[Borgward_B-IV]

В древней Греции жена в имущественном и правовом отношении была никем. Рабой мужа. Муж Пенелопы стал бы владельцем 100% имущества, наверное - всего того, что было у неё и Телемаха, как вдовы и сына царя.

По сути да, но в приницпе имущество без Одиссея оказывалось бесхозным, что в общем-то не устраивало не только собственно женихов, но и общину вообще, то есть не с кого было взыскивать ни налоги, ни требовать военной службы. Одиссей то "царь", но царь в архаической Греции это аналог военного вождя, то есть его полномочия действовали только в период военных действий и в рамках ополчения. Потому Телемах по сути не наследовал никаких властных полномочий, а просто был сыном крупного земле- и рабовладельца.
Потому на Пенелопу давила в первую очередь верхушка Итаки.
И она от нее как могла отбивалась прячась за обязательным обрядом.

[Lost Not Found]

Look homeward,

Не столь важно к теме, но Телемаху уже больше 20 лет было-он родился перед войной, война 10 лет, скитания тоже 10.

Он был совсем маленьким перед войной, вроде года 2-3, если мне склероз не изменяет. А Одиссея начали считать мёртвым после того, как все выжившие благополучно вернулись с войны - то есть 10 лет самой войны плюс ещё год-два. Я ж так понимаю, Пенелопу уже тогда доставать начали. Вот я и посчитала, что Телемаху на тот момент было лет 13-14. А к возвращению Одиссея он был совсем взрослым, да.

[Look homeward]

Да, логично Телемах ещё не умел ходить, когда Одиссей уехал, так что, по идее, ему и года не было.Но тут разница в год или два не так существенна.