[ангельская]

не холиваров ради, а из праздного любопытства
есть убежденные христиане. есть преподаватели иностранного (в частности, английского) языка. есть два в одном.
а есть такие реалии культуры, как Хеллоуин, Рождество, день Св. Валентина, день Св. Патрика и прочее.

как понимаю ситуацию я - человек изучает язык, культуру, идет работать преподом. его задача - не только научить студента языку, но и развить его кругозор, познакомить с иноязычной культурой, заинтересовать ею. но религиозные убеждения не позволяют провести со студентами-младшими школьниками тематические занятия. и вот тут я серьезно не понимаю логики убежденного христианина, который идет работать в школу(и фиг бы с ней, с общеобразовательной, но он идет в школу доп. образования, там, где родители платят деньги за обучение детей), заведомо зная, что он не будет давать детям информации про эти реалии культуры, не будет проводить с детьми праздники.
как он будет объяснять родителям детей, которые так ждут всякой подобной веселухи, почему во всех группах проводятся игры-конкурсы-веселье, а у нас нет?

апд. поясняю - речь не об обычной школе, а о т.н. школе иностранных языков. т.е. там по умолчанию обязательно проведение подобных мероприятий.
апд 2. поправлюсь - я говорю о православных христианах.
апд 3. для пущей ясности. работаю преподом в такой вот школе. одна из новых коллег незадолго до Хеллоуина обмолвилась - "я не отмечаю [Хеллоуин]". то есть ситуация - всю неделю в нашем офисе висит праздничная атрибутика, объявляем про конкурсы, сами наряжаемся, родители видят, детки в восторге и предвкушении. и вот родители сидят в холле и ожидают деток с занятия, а детка грустная выходит - у них не было праздника. в других четырех кабинетах в это время проходит праздник, а у них нет. я с точки зрения родителя, который отдает немалые, вобщем-то деньги, негодую

запись создана: 03.11.2014 в 09:55

@темы: Иностранные языки, Религия, Страноведение, Религия: христианство, Люди, Обычаи

Comments

[Мэй Линн]

"оно им не надо. будут высокодуховными, как я". реальный случай, реальная цитата

[норак]

как Хеллоуин, Рождество, день Св. Валентина, день Св. Патрика и прочее.

Патрик-хр.святой,Валентин-хр.святой, Хеллоуин-День всех святых. Рождество-ээээ...
В чём противоречие?

[volgast]

ангельская, то что вы перечислили это история не языка, а носителей разных диалектов, а человек преподает не культуру народов, а язык, это большая разница, возможно он на столько креативен что размышляя в совершенно ином русле и пойдет по иному пути и стандартные языческие веселухи, заменить более прогрессивными новыми взглядами. Не мешайте человеку само совершенствоваться. У каждого свой путь нинздя.

[Владлена]

Э-э, на христианстве или все-таки на православии? Хоть праздники в буржуазии и комерциализировались откровенно, но в задумке своей именно к христианскому календарю и принадлежат.

Учитель языка праздники и концерты проводить не обязан, это разные учителя могут либо выступать, либо не выступать с инициативой игрового обучения, так что если речь не идет о навязывании идеологии и оскорбительном отношении к детям под прикрытием вероисповедания - то принудить его именно к той, а не иной форме обучения официально нельзя.
Если охота устроить праздник в школе - почему его непременно к урокам иностранного языка приурочивать? Пусть дети с руководством договоряться о каком-нить утреннике и учатся отдельно, веселятся отдельно.

[ирваго]

Ээ..я воцерковленная православная христианка..
вообще не поняла где собака зарыта...
почему детям такой веселухи нельзя? Кто сказал??

норак, + много

[et anima es]

норак, с хэллоуином проблема, он день "Всех святых" только по названию, подробнее о том, почему христиане его не празднуют, здесь: www.pravoslavie.ru/jurnal/57069.htm

А вот остальное в списке удивило. Рождество особенно.

Имхо - вы несколько преувеличиваете проблему, поскольку с данными "культурными обычаями" все мы знакомы отнюдь не потому, что нас этому учили в школе. Дети и их кругозор не пострадают от этого. Скорее я бы задумалась над вопросом, почему вас так задевает отличная от вашей позиция другого человека, в данном случае - учителя.

[Водолейс]

Я таки вижу, как вы разбираетесь в крестьянстве, ехехе

Selena_Staile, вас не смущает, что даже в названии вашей ссылки есть слово православие? А есть ведь ещё и католики, а они, о ужас, тоже христиане, как это не возмутительно. И они вполне празднуют, потому что теперь это ДЕНЬ ВСЕХ СВЯТЫХ на минуточку.

Вообще, вопрос поставлен так, что сплошной '

[Nanicha]

Не стоит путать убеждённого христианина и убеждённого долбоеба...

[woldemar von goblinus]

Патрик-хр.святой,Валентин-хр.святой, Хеллоуин-День всех святых. Рождество-ээээ...
В чём противоречие?

норак, в датах.

[Lesly]

православная христианка. не далее как два дня назад устраивала своим студентам праздник в честь Хэллоуина, ибо начальство велело. сатану мы не вызывали, гадания не гадали, а просто были викторины, проверка храбрости *достать неведомую фигню из непрозрачного сосуда с неведомой фигнёй)* и т.д. кто-то из верующих, наверное, был бы против, но я ничего страшного в этом не вижу. масленицу же сжигают, хотя тоже языческий обычай. пусть сжигают, раз весело)

[ирваго]

woldemar von goblinus, сказать что после 1054 года вот такая вот загогулина с датами- не судьба?
А ведь еще Новый Год в разгар Рождественского поста вся страна празднует!!!

[et anima es]

Водолейс, если другие конфессии празднуют - замечательно, тогда все еще проще я написала, почему он может негативно восприниматься в принципе; или православные по-вашему - не христиане? Если преподаватель, упомянутый в посте тс, по религиозным убеждениям нормально воспринимает хеллоуин - то тогда вообще не ясно, откуда возмущение и в чем вообще проблема.

[Talie]

заведомо зная, что он не будет давать детям информации про эти реалии культуры, не будет проводить с детьми праздники.

Если эти реалии культуры входят в программу и им посвящена глава учебника, то как же он не будет давать? Будет. Но если в программе этого нет, то что бы там родители не ждали - каких бы веселух... Хоть Хэллоуин, хоть Троицу и Пасху, хоть Белтайн - ни один преподаватель совершенно не обязан давать или устраивать детям в стенах школы. Всё исключительно по желанию.
И никто не мешает родительскому комитету или самому классу устроить веселуху дома, на лужайке леса или в кафе. И пригласить туда любимых учителей.

[Венделин]

он день "Всех святых"

Кто это "он"? День всех святых - это день всех святых. Хэллоуин - КАНУН дня всех святых.
Что касается праздников - а почему учитель вообще должен их проводить? Его основная задача языку учить. Объяснить - да, существуют такие-то и такие-то традиции в некоторых странах, они называются так-то - всё. Это и есть "развитие кругозора".
Если родители ждут веселухи - пусть платят цирку и аниматорам. Либо они платят за учебу, но никто не обязан устраивать вместо нее костюмированные вечера с тыквами и сердечками. От этого знания лучше не станут.
Кроме того, празднование чего-либо не делает вас автоматически адептом какой-либо религии. Большинство из приведенных выше праздников - это не обряды, это коммерция и развлечение.

[Talie]

И вообще: педагоги получают деньги за каждый урочный час. Любой праздник, который они проводят - это безвозмездно. В это время дома муж педагога одной ногой качает люльку с младшим дитём, а руками делает оригами-самолёт для старшего киндера. И думает, что эта бессовестная жена, блин, опять дискотеку своему 8-б устроила и вернётся с веселухи румяная, вдохновенная и в 22-00. Хотя уроки окончились два часа назад!!11расрасрас

[Mel.Anna]

познакомить с иноязычной культурой, заинтересовать ею.

оставьте это носителям культуры. мне кажется, тут не в религиозных взглядах дело, а в личных предпочтениях. будь я преподавателем, информацию о таких праздниках бы давала, но вот праздновать - не знаю. каждый год, живя в англоязычной стране, жду,когда этот ужас пройдет побыстрее.

[Himura_K]

Не стоит путать убеждённого христианина и убеждённого долбоеба...

золотые слова. "Входя в церковь, следует снимать шляпу, а не голову "(с)
К сожалению, многие всех христиан по умолчанию считают мракобесами, а это совсем не так.

Что касается праздников - а почему учитель вообще должен их проводить? Его основная задача языку учить. Объяснить - да, существуют такие-то и такие-то традиции в некоторых странах, они называются так-то - всё. Это и есть "развитие кругозора".

+ много. Основная задача учителя иностранного языка - научить читать-писать-говорить-понимать носителей языка, и чтобы они тебя понимали.
Кругозор человек развивает себе сам.

[BigCrab]

Ну, таки никак не будет объяснять. Как я понимаю, проведение праздников не входит в программу обучения, так что ы.
Преподаватель может рассказать про праздник, а вот проводить не обязан)
Ну и опять же, преподаватель языка учит именно языку. Некоторые моменты, да, требуют краткого экскурса в историю нации/их менталитет, но и только. Проведение праздников и их объяснение является не более, чем инструментом для подогрева интереса к предмету, и только.

[Владлена]

ангельская, В обязанности преподавателя языков ОФИЦИАЛЬНО включены функции массовика-затейника? Ему платят и за это, ПОМИМО занятий и уведомили при приеме на работу о полном перечне? Если нет - то личная инициатива других учителей с творческим подходом ну никак его не обязывает проявлять столь же личную инициативу.

[Blomma]

Если все остальные делают праздник в классе, а данный преподаватель нет, т.к. он их не празднует, при том, что я плачу деньги за образование, я бы тоже негодовала.. По идее, этот преподаватель мог отправить свой класс праздновать с другим, но нет, он решил лишить детей праздника.

[Мэй Линн]

человек просто мудак по жизни, ящитаю

[Кеттарийская Чиффа]

По школе развешана атрибутика праздника, все классы устраивают что-то забавное и веселое в тему праздника и лишь одна тетка обломала своих учеников. Своих платных учеников.
Ну тетка не права. Это общешкольная инициатива - праздновать халявин. Надо поддерживать
Я бы возмутилась, как ученик и как родитель

[_Даер_]

Присоединяюсь к тем, кто предлагает разделять учителя и массовика-затейника. И что значит отпустить к другому учителю на праздник? Родители платят деньги за обучение детей языку в группах определенного размера, а не за праздники в сдвоенных группах. А праздники при желании организовывайте своим детям, пожалуйста. Это не учитель лишает их праздника, а вы сами в таком случае

Апд. Как я понимаю, тут не ситуация "вся школа занимается в актовом зале фигнейпраздником, а один класс учится", а каждый в своем кабинете отдельно развлекается. Или я не права?

[Stef Boread]

По-моему, в данном случае дело не в православии и Хэллоуине. Дама просто нарушила корпоративную этику в силу своих убеждений и подорвала свой авторитет как хорошего частного учителя этой школы. Потому что если всё заведение принципиально празднует праздник, то всем детям надо дать возможность отпраздновать.
А проблема в чём? Проблема в том, что никакие личные убеждения не должны превноситься туда, где их не просили, где им не место. У глубоко верующих православных часто в наличии непонимание этого, увы.

[Астарот]

Преподаватель вправе выбирать сам, проводить ему или не проводить то или иное мероприятие.

апд. поясняю - речь не об обычной школе, а о т.н. школе иностранных языков. т.е. там по умолчанию обязательно проведение подобных мероприятий.

Нет разницы, какая школа. Если мероприятие не внесено в официальный план, утверждённый руководством, то учитель не обязан его проводить. Другое дело, что если он является классным руководителем, то должен со своим классом организовывать какую-нибудь внеклассную работу. Возможно, вместо отмечания Хэллоуина они дружно сходят на экскурсию или проведут Рождественские посиделки, к примеру.

апд 2. поправлюсь - я говорю о православных христианах.

Это здесь не при чём.

апд 3. для пущей ясности. работаю преподом в такой вот школе. одна из новых коллег незадолго до Хеллоуина обмолвилась - "я не отмечаю [Хеллоуин]". то есть ситуация - всю неделю в нашем офисе висит праздничная атрибутика, объявляем про конкурсы, сами наряжаемся, родители видят, детки в восторге и предвкушении. и вот родители сидят в холле и ожидают деток с занятия, а детка грустная выходит - у них не было праздника. в других четырех кабинетах в это время проходит праздник, а у них нет. я с точки зрения родителя, который отдает немалые, вобщем-то деньги, негодую

По сравнению с остальными учитель, конечно, в невыгодном положении. Тут он должен был или предоставить альтернативу, или как минимум объяснить свою позицию родителям заранее для выработки компромисса.

[Setsuka]

А потом у детей на всю жизнь останется, что их лищили праздника, потому что учитель - православный. Итог - к православию понятно какое отношение будет.

[_Даер_]

При чем тут православный или нет? Разве что родители так объяснят.

[Вирика]

Я бы тоже негодовала на месте родителя. теперь ребёнка надо успокаивать, веселить и устраивать праздник самостоятельно, чтобы он не чувствовал себя обделённым, и всё равно у него останется обида на учителя, который решил их праздника. Учитель конечно не обязан его проводить(хотя не факт, школа проводит и он тоже часть школы), но жалобу всё равно накатала бы, предупредить что у этой группы не будет праздника - стоило бы. Придумала б альтернативу.

[volgast]

ангельская,

апд 3. для пущей ясности. работаю преподом в такой вот школе. одна из новых коллег незадолго до Хеллоуина обмолвилась - "я не отмечаю [Хеллоуин]". то есть ситуация - всю неделю в нашем офисе висит праздничная атрибутика, объявляем про конкурсы, сами наряжаемся, родители видят, детки в восторге и предвкушении. и вот родители сидят в холле и ожидают деток с занятия, а детка грустная выходит - у них не было праздника. в других четырех кабинетах в это время проходит праздник, а у них нет. я с точки зрения родителя, который отдает немалые, вобщем-то деньги, негодую

Да блин, не могу понять, вы же все хотите что бы ваши личные убеждения и мнения не притеснялись, кто-то очень хочет отмечать Хэллоуин, а кому-то это противно и оба эти положения совершенно нормальные, не может быть по этому признаку правого или не правого, свобода взгляда, она неправа только в том что за ранее не потрудилась сообщить о своей позиции и компромиссе, но она совершенно права в том что отстаивает свою позицию. На языческих обрядах свет клином не сошелся.

И что мне вот в этой дискуссии нравится что когда речь заходит о каких-то всемирных холливарных темах, типа геи это хорошо или плохо, тут конечно все про толерантность вспоминают, но когда какая-то проблемка локального масштаба, наше ортодоксальное общество хочет заклевать белую ворону, по признаку того что она просто не такая. Оставьте это, просто попросите её быть вежливой и сообщать за ранее о своих предпочтениях чтобы можно было составить единую программу для всех детей и вот если человек не хочет входить в положение других людей и детей и просто эгоистически игнорирует коллектив, то вот в этом его неправота, а не в том что у неё другие взгляды на праздники. Может она как преподаватель Макаренко блин и дети с её уроков со знаниями выходят, но без праздников, как по мне это лучше.

[Firesong]

volgast, у вас логическое противоречие.

ут конечно все про толерантность вспоминают,

Эта дискуссия как раз об этом. О толерантности.

общество хочет заклевать белую ворону, потому признаку того что она просто не такая.

Общество хочет заклевать ворону за то, что она нетолерантна к чужим верованиям и по этому поводу лишила детей праздника. Что вас не устраивает? Человек, обладающий властью, насаживает свое мнение и взгляды тем, над кем у него власть, вопреки их мнению и желаниям. Да, это плохо. Да, как раз с точки зрения толерантности. Если ей принципиально неприятен хэллоуин, можно было устроить абстрактно нетематическую развлекуху.