[Talie]

Офис нашего Сбербанка в центре Праги. Кредит на неотложные нужды там дают под 6.99%, на строительство — 2.26%. В России кредит на строительство - это не меньше 13%. На неотложные, говорят, около 18% в РФ. А почему такая большая разница? Вопрос к банковским работникам.

один кадр

@темы: Непознанное

Comments

[Ximalda]

Извиняюсь, что лезу, не будучи банковским работником, но разве это не с самой валютой связано? Ну, т.е., кредиты в долларах или евро по цифрам имеют процент ниже, чем в рублях, но по сути, когда переводишь эти проценты из евро и долларов в рубли, сумма практически одинаковая выходит.

[Talie]

Ximalda, просто не вижу никаких значков крон, доллара и евро. Может быть, и в этом, конечно, дело. В кронах, да?

То же, чуть покрупнее)))

[Sightless]

Я тоже не банковский работник, но чёт сильно сомневаюсь, что Сбер в Чехии берет кредит у российского центробанка У него ставка больше 9%, а у европейского близка к нулю, летом вроде даже отрицательную вводили.
Подпишусь, тоже интересно стало.

[жизнерадостный прибор]

Мне местные говорили, что это не тот сбербанк. Типа как бы франшиза.

[Talie]

А-а, понятно. Благодарю, Мадам Корвалол

[Orava]

Ximalda, проценты - они и в Африке проценты, при пересчёте на другую валюту не изменятся.

Не могу пройти мимо, простой пример:
Пусть доллар равен 50-ти рублям. Кредит на 100 баксов будет равен кредиту на 5000 рублей. 10% от 100 долларов - 10 долларов. 10% от 5000 рублей - это 500 рублей. И, в соответствии с нашим изначальным условием (1 доллар = 50 рублям), 10 долларов как раз будут равны 500 рублям.

[hmurka]

Orava, учитывайте инфляцию.

[hmurka]

Orava, учитывайте инфляцию.

[Рыжий Вампирёныш]

Тоже не банковский работник, но

В России, как и во многих других развивающихся странах, кредитные ставки намного выше, чем в Штатах и прочих Европах. Например: ипотека в Штатах от 2-3% годовых, автокредит с хорошей кредитной историей может быть и 0%, в среднем где-то 2-4%, потребительские кредиты 6-7%, кредитные карты от 8-9% (зависит опять же от кредитной истории человека, а то так есть и 30%-ные кредитки, но речь не об этом сейчас). В принципе, основных причин на это три:

1) Инфляция - банки опасаются, что их прибыль просто-напросто сожрёт инфляция, которая в странах третьего мира нааамного быстрей и круче, чем в развитых;
2) Нестабильная экономическая ситуация страны в целом. Работа у человека сегодня есть, а завтра нет. Сам банк сегодня есть, а завтра его может не стать -- вот они и стараются сразу максимально профита отжать;
3) Частично исходя из п.2, частично само по себе -- недобросовестные заёмщики, процентаж коих тоже выше в развивающихся странах, а значит кредитуемые платят "за себя и за того парня", чтоб если банк прогорел на ком-то одном, то хоть с другого смог сполоскать.

Вот и получаются такие кошмарные цифры

[Tongor]

Причина проста как мычание. Российские банки берут кредиты под низкие проценты на западе, и продают их под высокие проценты здесь. Разница минус собственные выплаты по кредитам = в карман.

Ну и да. Уже на территории Украины Сбербанк это фактически франшиза, даже не дочка.

[Talie]

Сам банк сегодня есть, а завтра его может не стать -- вот они и стараются сразу максимально профита отжать;

Рыжий Вампирёныш, государственный Сбербанк? На нём гордо написано, что 1841 год - дата основания банка)))) Чего бы его завтра не стало.

[Tongor]

Talie, 52% голосующих акций Сбера принадлежат Центробанку. ЦБ РФ является негосударственной коммерческой структурой. Так что говорить о государственности Сбера можно будет только после национализации и ЦБ РФ, и самого Сбера.

[Убийца матрешек]

ЦБ РФ является негосударственной коммерческой структурой.

?!?!?!?!?!?!?!?!?

это вам такое где сказали?

[Tongor]

Убийца матрешек, внимательно читайте закон о положении данной шараги. Там есть изумительные моменты, например:

"Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами."

Как вы думаете, возможно ли такое для государственного финансового учреждения? Там ещё много прекрасного.

[Убийца матрешек]

так я и хотела цитат оттуда, подтверждающих ваше такое радикальное высказывание
в той же статье, цитату из которой вы привели, написано: Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.

как вы думаете, возможно ли такое для негосударственной коммерческой структуры?

а по поводу вашей цитаты, что ЦБ РФ не отвечает по обязательствам государства и наоборот, так и, скажем, паспортный стол или государственный детский сад не отвечают по обязательствам государства

[Tongor]

Убийца матрешек, уставной капитал и иное имущество (от зданий до карандашей) по сравнению с остальными активами капля в море. К тому же в законе русским по белому написано: собственная деятельность Центробанка финансируется за счёт его собственной прибыли. Это наихарактерная черта именно что коммерческого предприятия. Кстати, тот факт, что ,начиная с 2003 года, было несколько попыток преодолеть проЦБшное лобби в Госдуме и таки национализировать его - уже говорит о многом.

Паспортный стол и детский сад не являются эмитентами рубля.

[Астарот]

С учётом того, какую политику проводит Центробанк на данный момент, делая вид, что пытается сдерживать рост курса - мало похоже, что эта структура поддерживает государственные интересы. По крайней мере, со своей основной функцией - защита и обеспечение устойчивости рубля, он не справляется. Ну а в правовом статусе прямо сказано, что ЦБ государству не подчиняется, но имеет право принимать участие в законотворчестве.
Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделен имущественной и финансовой самостоятельностью. Полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России, осуществляются самим Банком России в соответствии с целями и в порядке, которые установлены Федеральным законом «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)». Изъятие и обременение обязательствами имущества Банка России без его согласия не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом. (с) Банк России использует уставный капитал и иное имущество на правах владения, пользования и распоряжения.
Грубо говоря, это вторая власть, которая делится деньгами с первой. Первая обеспечивает остальные условия существования.

[[Ари]]

Tongor, имеется в виду, что ЦБ РФ печатает рубли, при необходимости, может напечатать еще (ну если там Сбер надо будет спасать ). Другое дело, что при увеличении количества денег в экономике скакнет инфляция, поэтому центральные банки этого обычно стараются не делать.
Кстати, можете пояснить, что вы подразумеваете под франшизой по отношению к банку?

По сабжу.
Юридически, банки одной группы в разных странах являются разными компаниями. Т.е. Ситибанк у нас - это другое юридическое лицо, чем Ситибанк в Америке, хотя они могут принадлежать одной и той же материнской компании или, например, русский Ситибанк может принадлежать американскому. Соответственно, в каждой стране банк будет действовать по правилам этой страны. Сбербанк Чехии, судя по их сайту, принадлежит нашему Сберу через Сбербанк Европы. Сбербанк Европы, как и Сбербанк Украины, - прямые дочки (судя по отчету нашего Сбера за 2013 год).
1. Как было сказано выше, при необходимости Чешский банк будет брать кредит (банки не любят это делать, но иногда приходится) у Чешского ЦБ, а не у Российского, ставки отличаются очень сильно.
2. Разница в ставках для разных валют (причина, по которой рассуждение Orava не корректно). Ставки для стабильных валют ниже чем ставки для нестабильных (ну а сейчас по доллару и евро ставки вообще низкие по своим причинам). Допустим, год назад курс был 30 рублей за доллар. Представьте себе, что вы положили 1000 долларов и 30 000 рублей год назад под 10 %. Сейчас вы получили 100 долларов и 3000 рублей. Однако курс за это время изменился и стал 44 рубля, так что 3000 рублей теперь - не 100 долларов, а только 68. Т.е., вместо того, что класть деньги в рублях, вы могли с таким же результатом положить их в долларах под 6.8 %. Сюда можно еще добавить эффект инфляции и сказать, что в реальном выражении 3000 рублей обесценились сильные чем те же 68 долларов. Рынок это учитывает, поэтому ставка по доллару будет еще ниже. Это называется паритет реальных ставок. Это вообще про ставки, конкретно про ставки по кредитам для населения уже сказала Рыжий Вампирёныш.

[Убийца матрешек]

Tongor
уставной капитал и иное имущество (от зданий до карандашей) по сравнению с остальными активами
уставной капитал и имущество - это пассив, а не актив

Коммерческая организация — юридическое лицо, преследующее извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности.
Статья 3 ФЗ-86:
Целями деятельности Банка России являются:
защита и обеспечение устойчивости рубля;
развитие и укрепление банковской системы Российской Федерации;
обеспечение эффективного и бесперебойного функционирования платежной системы.
Получение прибыли не является целью деятельности Банка России.

про паспортный стол как эмитент рубля мне не вполне понятно. вы привели довод, что раз некая организация не отвечает по обязательствам государства, то она априори является негосударственной. я утверждала, что данный постулат ложный.
каким образом функция эмиссии наличных денег делает ЦБ негосударственной или коммерческой организацией (я не вполне поняла, какое из двух определений вы связываете с эмиссией) ?

[Tongor]

[Ари], очень просто, так же, как и с Макдаком. Предоставляется право пользования вывеской и технологиями. А уж как ими воспользуются… яркий тому пример - судьба крымских филиалов якобы Сбера. Вскоре после начала глубокого бурения выяснилось, что тамошний Сбер (не украинский Ощадбанк, а именно организация под вывеской Сбербанка!) принимал участие в финансировании и Майдана, и шоблы Джемилева, и прочих деятелей того же ряда. Чтобы не возбуждать скандал, Сбербанк тихо оттуда слили. И уже позже Греф выступил с заявлением на эту тему.

Убийца матрешек, не цепляйтесь к словам. Активы, пассивы...

Всё правильно. Целью действия прибыль не является. Она является средством обеспечения действий ЦБ. Ну и как выше уже сказали, судить надо "по делам их". По этому поводу было сломано немало копий людьми, которые в финансах разбираются куда лучше нас, но фактически на настоящий момент работа ЦБ РФ калькирована с ФРС.

[Убийца матрешек]

ну бог с вами, оставайтесь в уверенности, что ЦБ РФ является негосударственной коммерческой структурой

[Tongor]

Убийца матрешек, видите ли, всё было бы куда проще, если б так думал один только я. Но в нынешнем виде это вредительская организация, отрыжка ельцинских времён.

[Sightless]

ну бог с вами, оставайтесь в уверенности, что ЦБ РФ является негосударственной коммерческой структурой

Оставайтесь в уверенности, что ЦБ - это государство, какие проблемы? Если у руководства ЦБ и государства есть скоординированные шаги, то законное положение ЦБ здесь ни при чем. Они там сами между собой договариваются, наверное. Но факт остается фактом, как только Обама заговорил о секторальных санкциях против нашей экономики, ЦБ завысил ставку, нелепо это объясняя. И параллельно западным банкам запретили нас кредитовать. И теперь ни здесь нормальный кредит не взять (да и раньше-то...), ни за границей. Нам после контрсанкций по зомбоящику обещают замещение импорта своими товарами и индустриализацию, а где на это кредиты брать? Нет их. Собственный ЦБ наложил на страну санкции.
А вообще, тут один депутатишка уже предложил выслать в ЦБ наряд ОМОНа и всех повязать Только никто не торопиться этого делать. А мне кажется, что основание давно есть.

[Астарот]

А вообще, тут один депутатишка уже предложил выслать в ЦБ наряд ОМОНа и всех повязать Только никто не торопиться этого делать. А мне кажется, что основание давно есть.

Вот поднимут курс доллара ещё повыше, хотя бы до 60, и сами свалят от греха подальше.