Москва-Киев

[Dellial]

Здравствуйте, всех с Наступившим!

Ситуация сейчас складывается дурацкая: не пускают к друзьям в Киев из-за политики. Аргументировали родные тем, что, мол, в интернете куча статей, отзывов о том, как на границе русских конвоями высаживают и отправляют обратно. Много чего наговорили. Мне аж самой стало интересно, хотя осенью я наткнулась на статью мужчины, который специально ездил в Украину и обратно несколько раз и в итоге пришел к выводу, что дорога совершенно безопасна, а пограничники по большей части нормальные, даже хорошие малые. Пыталась я гуглить - да не знаю, как нормально гуглить свой запрос, поэтому спрошу здесь - кто-нибудь знает что-то о нынешней проездной ситуации? Из Москвы в Киев и обратно. Была бы благодарна за любые ссылки, где говорится об этом, вообще круто - если это будут статьи наподобие той, что я находила, а так же за личные отзывы-мнения и ответы из разряда "у знакомого-знакомой/я слышал, что". Хотя, конечно, повесомей будет - я всё это буду предоставлять как вещественные доказательства в полемике с родней

Всем огромное спасибо за отклики!

@темы: Люди, Политика

Comments

[Beriss]

Подруга в начале декабря приезжала из Киева в Москву и в конце декабря ехала обратно. Насколько я знаю, никакого отпора со стороны пограничников не встретила.
Но от кого-то слышала, что усилился досмотр вещей и иногда доходит до абсурда.
Подпишусь, т.к. самой хотелось бы съездить.

[Trotil]

В полемике можно использовать следующий факт: допустим, высадят вас и вы поедете обратно. Всего-то. Ничего страшного в этом факте нет.

Максимум, что я встречала ( а летала я с января по октябрь прошлого года, из Одессы в Москву и обратно): мужчин спрашивали, кто встречает, и просили встречающего лично подтвердить. Но это как-то было очень выборочно, не всех подряд. Товарищ в июле ездил, его вообще без проблем пропустили.

[Akane Sensei]

если вы не будете с собой провозить заоблачную сумму денег, георгиевские ленточки, камуфляж, какие -то элементы оружия и сможете внятно обьяснить куда и к кому вы едете - пропустят без проблем
да, досмотр может быть более скурпулезным
а, ну и девушкам вообще можно особо не париться, повышеный интерес вызывают мужчины

к сожалению статьи не приведу, тк не сохраняла

[Cavendish]

Дорога безопасна.
Я гражданин РФ, но с переменным успехом пытаюсь жить в Киеве. Внж нет, так то катаюсь туда-обратно довольно часто. Ездил и во время майдана, и весной, и осенью, и снова осенью. Не верьте идиотским сказкам про страшную Украину.
Что поменялось:
1. Теперь пограничники тщательнее выясняют причину поездки. Лучше заранее купить обратный билет и показать на таможне, и иметь пригласительное письмо от друзей, к которым едете, где будет в т. ч. указано, что ваши расходы на время вашего пребывания они берут на себя, и предоставят жилплощадь. Или просто взять с собой много денег или официальную выписку с банковского счёта о том, что они у вас есть.
Лиц женского пола обычно не трогают, а вот меня разок высаживали и отправляли обратно, т.к. денег с собой было мало и пригласительной бумажки не было. Кстати, показывать им ваши деньги не нужно, они и не требуют, просто просят назвать сумму.
2. Досмотр. Иногда тщательный, причём на обеих таможнях (при въезде обратно в РФ). В последний раз (в конце октября) вообще не смотрели, что там в рюкзаке, а когда я я полез его открывать, таможенник замахал руками и сбежал отдельно сказал, что не надо ничего показывать, если там личные вещи и ничего запрещённого х)

По поводу пригласительной бумажки:
Ваши друзья в Киеве идут к нотариусу, говорят: "нам нужна бумажка о том, что наш друг едет к нам, а не воевать, и о том, что мы ему дадим где пожить и всё оплатим" и за сумму порядка 200-300 грн оформляют её, а потом отправляют вам.
В последний раз мне не смогли отправить такую с проводником поезда, так что просто встретили на таможне в Конотопе (это часа три езды от Киева).
Возможно, сейчас пропустят и без неё, летом-осенью больше всего придирались, теперь тенденция уже, вроде, пошла на спад.

[Cavendish]

Упд: это всё про поезд. Он таможню не по прибытии проходит, а на границе. Если лететь самолётом, пусть вас просто в аэропорту встретят и подтвердят, что к ним )

[blk1959]

если вы не будете с собой провозить заоблачную сумму денег

Или просто взять с собой много денег

Ваши друзья в Киеве идут к нотариусу, говорят: "нам нужна бумажка о том, что наш друг едет к нам, а не воевать

Cavendish, вы сделали мой вечер.
Т.е. просто так приехать нельзя? Только имея поручительство пары-тройки особо проверенных, доказавших свою патриотичность граждан? Интересуюсь заради шкурного интереса - давно мечтаю посмотреть Киев, но знакомых там нет.

blk1959, при чем тут "особо проверенные, доказавшие патриотичность граждане"? В любой цивилизованной стране при въезде или же при получения визы нужно назвать цель въезда и подтвердить ее документально. Если вы едете в гости, нужно либо приглашение (для справки: тайцам и китайцам такое приглашение требуется тоже, в обязательном порядке), либо чтобы вас в аэропорту встретил человек и сказал пограничнику: "да, это мой друг, я его жду". Если у вас друзей нет в Киеве, вы бронируете гостиницу, распечатываете букинг и говорите, что приехали смотреть лавру и гулять по Крещатику.
Страна в состоянии войны, как бы, так шо не вижу вообще причин удивляться.

[blk1959]

N_badass, не понимаю, шо вызвало у вас такую бурную реакцию? Прочитав коменты, естественно возник этот вопрос. Поездка стоит денег, поэтому не хотелось бы зря потратить n-нную сумму, чтобы тебя развернули на границе. И с каких пор Украина стала Китаем или Тайванем? Визы все таки введены? Требуется загран паспорт? Совсем недавно достаточно было написать на газетном листочке "цель - туризм" получить красный штампик на этом же листочке и гуляй 3 месяца. Видимо, пару лет назад страна еще не была достаточно цивилизованной. А теперь нужно нотариальное подтверждение или личное присутствие гражданина Украины с подтверждением цели визита? А если нет брони в гостинице (всегда снимаю комнату-койку в частном порядке - так дешевле) - лучше вообще не соваться?
Если не можете ответить спокойно, то лучше воздержаться. Я тут не заради срача спрашиваю, а за свой меркантильный интерес.

[~Lundi~]

blk1959,
Ну времена меняются.
Про "проверенных особо патриотичных" вы тоже, конечно, не ради "срача" упомянули

blk1959, бурную реакцию вызвал ваш выпад на тему "патриотичности, проверенности". Вы читайте внимательно. Я написала, что тайцам и китайцам для въезда в Украину нужны приглашения, почему граждане других стран должны быть исключением? И повторюсь: в стране война. Когда в стране война, а через границу лезут диверсанты и желающие "пострелять в бЕндеровцев" ужесточение контроля на границе как бы в порядке вещей.

[Talie]

Т.е. просто так приехать нельзя? Только имея поручительство пары-тройки особо проверенных, доказавших свою патриотичность граждан?

blk1959, этот пункт в правилах пересечения этой границы был всегда, просто раньше на него плевали на таможнях.
"Просто так" можно приехать только к маме на пирожки, и то не факт, что сразу впустит. Может, сообщит из-за двери, что у неё негостевой день и вообще предупреждать надо.

[blk1959]

Ну времена меняются.

~Lundi~, т.е. реально теперь надо нотариально заверенное доказательство предоставить или привести свидетелей? Вы серьезно?
Сижу в @х&е и думаю, что в ближайшее время прогулка по Киеву при таком раскладе мне точно не светит.

Про "проверенных особо патриотичных" вы тоже, конечно, не ради "срача" упомянули

Просто эпик с нотариусом, заверяющим бумажку про "едет не воевать", выбил меня из привычного состояния. Но теперь осознаю, что прозвучало не очень. Раскаиваюсь. Беру свои слова обратно. Но продолжаю тихо удивляться.

[blk1959]

N_badass, уймите баттхёрт.

[blk1959]

Talie, спасибо за ответ.
А обратного билета достаточно и моих слов "хочу посмотреть красоты" или только свидетели и нотариус?

[Cavendish]

blk1959,
1. Если принимающая сторона не берётся вас обеспечивать, пограничникам нужно подтверждение того, что вы в состоянии финансово обеспечить своё пребывание в стране и уехать обратно в положенный срок. По закону полагается иметь сколько-то гривен (не помню сумму, но не меньше тысячи, можно погуглить) на каждый день пребывания. Если нет, могут на границе завернуть. По закону. Увы.

2. Просто так - можете попробовать, шансы есть. Чтобы быть точно уверенным, что вас пропустят, лучше озаботиться получением нотариально заверенной бумажки от одного гражданина Украины, что он вас примет. На патриотичную настроенность всем плевать, но пограничникам пришло распоряжение - выяснять цели прибытия - вот и выясняют.
Просто написать в миграционной карте "туризм", как раньше, теперь может оказаться недостаточно. Если есть бронь в отеле, обратный билет и достаточная сумма денег, и вы не мужчина от 18 до 60 лет , скорее всего вас пропустят, т.к. официальных причин для отказа во въезде вроде бы нет, а по неофициальным завернуть не могут - незаконно.
Я бы рекомендовал позвонить в посольство и спросить, какие подтверждения цели прибытия требуются для пересечения границы.

[Cavendish]

этот пункт в правилах пересечения этой границы был всегда, просто раньше на него плевали на таможнях.

Истинная истина. Как и пункт про финансовую обеспеченность.
Сейчас тоже много на что плюют иногда, но далеко не всегда.

упд: пункт про "едет не воевать" в нотариальной бумажке, конечно, не нужен. Но фактически в этом смысл, потому и упомянул. Если бы не война, пускали бы всех, как раньше, а сейчас погранцам важно убедиться, что человек едет по своим гражданским делам.
Поэтому подозрительного гражданина РФ в камуфляже, берцах и без документа от принимающей стороны скорее всего задержат на таможне и честно поищут, к чему бы придраться, чтобы не пустить в страну, и тащемта будут правы, если в итоге завернут по законной причине.

[Talie]

blk1959, не знаю. Сама ни разу не была в заграничных поездках, поэтому имею очень теоретическое представление о таможнях, приглашающих лицах, целях визита в ту или иную страну.

[blk1959]

Cavendish, спасибо. Все подробно и понятно.
15 лет поездок проблем не было, но по личным причинам 1,5 года не получалось поехать. Смотрю, все сильно изменилось. Жаль. Значит, придется повременить пока, к сожалению.

[blk1959]

Cavendish, Talie, спасибо. Надеюсь, что скоро все устаканится, образуется и придет в норму, и опять будут смотреть сквозь пальцы.

[Cavendish]

blk1959, так можно долго ждать, я полагаю.
Раньше любые проблемы с миграционками тоже решались предложением 500 р на руки, но вряд ли так снова станет в обозримом будущем. У них сейчас система контроля жёстче.
Лучше действительно узнать в посольстве подробности - возможно, достаточно будет какой-нибудь несчастной справки, которую можно получить за полдня и две копейки, и обратного билета )

[Cavendish]

Кстати, в любом случае бояться пограничников вообще не надо. Ни хрена они вам не сделают. Им самим это тоже не вплющилось ни разу, в худшем случае могут нахамить.
Я однажды три часа бухал у них в таможенном пункте, когда с поезда таки сняли по причине нищебродства Когда утренняя смена пришла, пожелали приятного аппетита )

[blk1959]

Cavendish, ну эт да. А что, может, и правда рискнуть? Ну пропадет n-нное количество банковских билетов при плохом раскладе. А вдруг, все срастется. Давняя мечта. Киев красив. А добраться до него так пока и не получилось. Надо будет разузнать в посольстве. Народ еще поспрашивать. И наверно к маю-июню все же соберусь, когда отпуск дадут.

[Dellial]

Cavendish, то есть, если мы решим не заморачиваться с нотариусом и этими письмами (хотя кто знает), выписки с банковской карточки, где сумма более тысячи гривен, должно быть достаточно, чтобы убедить их в моей благосостоятельности?))

[~Lundi~]

blk1959, честно, я не знаю, правда ли, что прям нужно подтверждение от нотариуса) я вообще считаю всю эту бучу с границей немного надуманной - все кому надо и с чем надо прекрасно проходят по более коротким маршрутам неконтролируемой границы. Но приказ есть приказ. Вам же в любом случае удачного путешествия!

[Cavendish]

Dellial, на каждый день пребывания. Т.е. если едете на неделю - семь тысяч гривен. При том, что я действительно не помню сумму, которую мне озвучивали, там может быть гораздо больше. Так что на мои цифры не ориентируйтесь. Надо узнавать.
Я просто для себя предпочитаю вариант с бумажкой - так гораздо проще и всегда пускают, сразу подтверждение и финансов, и цели прибытия )

blk1959, попробуйте ) к лету может стать лучше. Но в любом случае лучше узнавать не в интернетах, а из официальных источников, т.к. мнения из интернетов не всегда успевают за реальной обстановкой. Мои данные устарели на пару месяцев, например.

[Dellial]

Cavendish, ох, да, не так прочитала. А с нотариусом там муторно это всё делать? Просто мы с ним лично еще ни разу не контактировали, не знаем даже приблизительно, что и как :'D И какой должен быть текст письма, которое надо у него завещать?

[Cavendish]

Dellial, не, несложно. Моя любезная вообще в первый раз просто пришла к нотариусу, у которого до этого оформляли квартиру, и сказала, что нужна какая-нибудь бумажка вот для таких целей. Ей по готовой форме всё сделали прямо сразу. В 200-300 грн. обошлось.
Сейчас поищу свой экземпляр, найдётся - обрисую вкратце, обо что там.

[Dellial]

Cavendish, то есть, есть готовая форма для таких целей, подруге можно прийти и спросить?) Или письмо всё же пишется дома, а к нотариусу приходить только затем, чтобы заверить?
Спасибо!)

[Cavendish]

Dellial, не, дома точно ничего не пишется, а нотариус на то и нотариус, чтоб знать, как оформляются такие штуки )