[холли.]

Есть такое явление, как тульпа (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%BB%D1%8C%...)
Меня интересуют ваши мысли по поводу этого явления. Начиталась в интернете, так у многих типа есть эти тульпы. Стало интересно, насколько это реально? Действительно ли такое может быть? Может кто-то сам сталкивался?

@темы: Непознанное, Человек, Психология, Люди

Comments

[Cavendish]

Есть такое.
Только лучше подобные вопросы в другое сообщество, а тот тут щас начнётся... )

[холли.]

Cavendish, в какое например? а тут что может начаться?)

[-Rat-]

У меня только слуховые "галлюцинации" такого толка бывали. Если в уме прокручивать какую-нибудь песню/мелодию, то я начинаю ее реально слышать. Очень тихо, но так реалистично. По-началу даже не верила, что это кажется. Пыталась найти источник звука, спрашивала у других людей слышат ли они это. Но нет. Слышу только я.

[Меррил]

а тут что может начаться?)

Ну, придут материалисты и пошлют за справкой, например.
А касательно вопроса, то я бы задала встречный - а почему этого не может быть??

[bornstrange]

С точки зрения материализма, это - дело психиатра. С точки зрения религии... все зависит от религии. Так, для христианства - бесовщина, а для некоторых духовных практик - развитие личности. Впрочем, на абсолютную правоту не претендую

[Cavendish]

холли., www.diary.ru/catalogue/?id=31

Насколько я понимаю из статьи, речь идет о именно о галлюцинациях?
Не понимаю, где проходит грань между здоровым воображением индивида (когда воображаемый объект полностью осознается как созданный усилием воли и подчиняющийся этой воли) и известными в психиатрии галлюцинациями (когда не сразу понятно, реально ли то, что видит перед собой человек).

[Eltendo]

Насколько понимаю я, речь идёт о создании отдельного персонажа, обладающего отдельными навыками и знаниями и условно-независимого от создателя. Степень материальности может быть различной...

У ролевиков, в том числе текстовых, наблюдал такое не раз, принимал пару раз участие в "упрощенной форме": когда сотворенный персонаж снится/мерещится группе людей, часто сны у разных людей совпадают, персонаж независим от воли создателя-игрока и активно влияет на происходящее в реале, часто обладает информацией, автору персонажа объективно недоступной.

[Eltendo]

Насколько понимаю я, речь идёт о создании отдельного персонажа, обладающего отдельными навыками и знаниями и условно-независимого от создателя. Степень материальности может быть различной...

У ролевиков, в том числе текстовых, наблюдал такое не раз, принимал пару раз участие в "упрощенной форме": когда сотворенный персонаж снится/мерещится группе людей, часто сны у разных людей совпадают, персонаж независим от воли создателя-игрока и активно влияет на происходящее в реале, часто обладает информацией, автору персонажа объективно недоступной.

"

Насколько понимаю я, речь идёт о создании отдельного персонажа, обладающего отдельными навыками и знаниями и условно-независимого от создателя. Степень материальности может быть различной

", - эээ... Тогда большая доля писателей, условно говоря, склонна к созданию этих тульп.

Снова про статью:
В качестве примера в статье используется случай с француженкой Александрой Давид-Неэль. Ее тульпа вышел из-под контроля, т.е. перестал быть управляемым. Кажется, именно здесь проходит та тонкая грань между воображением и галлюцинацией.

[Eltendo]

Рина Ри, ну, я согласен... как только начал казаться другим людям и перестал зависеть от хозяина, это оно...
Писательское "он мне не позволил себя убить" - кмк пограничное, но вот если персонаж пришел к постороннему человеку что-то не позволять, это уже вполне оно)...

Eltendo, "

Писательское "он мне не позволил себя убить" - кмк пограничное

", - зависит от степени буквальности этого заявления. Если это писательское кокетство (типа, "у меня сюжет гульнул в сторону, спишу-ка я это на волю персонажа"), то с человеком всё в порядке.

[Арджи Линсе]

Рина Ри, нееет, тут не "сюжет гульнул в сторону". Тут скорее обоснуй бунтует: ну не мог заявленный персонаж, с его характером и ТТХ, сдохнуть от такого и/или при таких обстоятельствах. Иногда персонажи действительно выходят слишком живыми и сильными, слишком цельными - и автор начинает думать о них, скажем как о близких и хорошо знакомых людях, которые вот тут не могли бы поступить так, а вот тут - не могли бы поступить иначе.

Вообще насчёт отношений автора с персонажами - интересно почитать Олди, "Орден Святого Бестселлера". Ну или Дж. Ффорде - весь цикл "Четверг Нонетот".

[Хысь]

Заходили материалисты, велели вам белочку передать.

[Арджи Линсе]

Хысь, пять баллов!!!

[Кеттарийская Чиффа]

холли., вам в соо параноиков. Мы там любим такие штуки)
paranoied.diary.ru/

[[Ари]]

холли., не очень понятно, что именно вы спрашиваете. Что именно реально ли? Что именно может быть? Галлюцинации, в том числе групповые? Материализация фантазии? Не очень понятно...

У детей бывают воображаемые друзья. У взрослых людей бывают галлюцинации. Вполне возможно довести себя до галлюцинаций, в том числе с помощью духовных практик. НЕ специалист, но могу предположить, что граница между здоровым воображением и расстройством заключается в осознании, что реально, а что нет.

[холли.]

[Ари], да, меня интересовало можно ли целенаправленно и сознательно довести себя до такой галлюцинации, которая будет с тобой разговаривать и которую мы сможешь даже осязать

[Хысь]

холли., вот прекрасное описание желаемого вами состояния.

[Ран Фуджимиевич]

ну вот я когда пишу что-то про своих персонажей, они далеко не всегда "слушаются" меня. вот хочу я, допустим, их куда-нибудь отправить, пишу, а в результате получается, что они идут/едут совсем в другое место или вообще не идут. то есть, я представляю себе одну картинку, а когда сажусь писать, у меня не выходит, совсем. это просто кошмар какой-то, честное слово.

[Талифа]

холли.,
галлюцинация типовая эти ваши тульпы. Да, бывают. Да, можно создать и без долгих лет подготовки.
Чем более человек истеричен, тем быстрее получится ее воплотить. И получить отражение собственной неуравновешенной и плохо управляемой личности. Короче, если вы не монах, проводящий дни в постах и медитациях, то практика создания тульпы - верный путь в дурку.

Oscuro Libre, да, всё так. Я неправильно сформулировала мысль))