[кракозябрик]

мама у меня хочет чтобы ей пересчитали пенсию, потому что сейчас ей её посчитали около 1т.р. исходя из средней зарплаты, получаемой на последнем месте работы за 5 лет, когда она получала мало. а она в своё время работала на севере, там были пояса, коэффициенты, и получала очень неплохо. у неё об этой работе есть записи в трудовой книжке. куда обратиться чтобы это всё пересчитать? в пенсионном вобще не понимают что она хочет и тупо посылают. и вообще можно ли так сделать или всё уже правильно посчитано и ничего не переделать.

привет.

@темы: Закон, Экономика

Comments

[blk1959]

около 1т.р.

Скока-скока?
Из услышанного краем уха на работе: наши дамы делились историями, так у одной знакомая, после отказа пересчитать пенсию, обратилась в суд. Кто ей готовил расчет и обоснование, не знаю. Но суд выиграла и пенсию получает ту, на которую рассчитывала.

Сколько маме лет, каков срок у общего трудового стажа, у специального (на северах)? УПФ интересуют обыкновенно не последние 5 лет работы, а любые 60 месяцев подряд. Плюс - персонифицированный учёт. Плюс - решение пенсионного фонда. Мой совет - взять все бумажки вместе с трудовой и к адвокату. Обжаловать в суде можно всё, главное это правильно сделать, но видеть и анализировать нужно не слова, а документы.

[blk1959]

Сколько маме лет, каков срок у общего трудового стажа, у специального (на северах)?

Вот кстати, да, северный стаж и считается по-особому. Может, она по «северным» документы не предъявила? По северному стажу она и на пенсию могла уйти раньше 55-ти лет.

[C@es@r]

В Российской Федерации с 2015 г. пенсия начисляется, как обязательный минимум (сейчас это порядка 4300) + баллы*стоимость балла + накопительная часть
Баллы начисляются за стаж, зарплату, уход за ребёнком, поздний выход на пенсию и т.д. Необходимый минимум - это 30 баллов. Обычно у гражданина в пенсионном возрасте их накапливается намного больше.

[Tamla]

Около 1 т.р. НИКАК не могли насчитать.
Вообще никак.


А так все документы и к адвокату. сразу в суд можно.

В Российской Федерации с 2015 г. пенсия начисляется, как обязательный минимум (сейчас это порядка 4300) + баллы*стоимость балла + накопительная часть

Возможно, спорная ситуация возникла до 2015 года, но лицо протянуло. Не суть, бывает. Ещё бывает раннее обращение В УПФ в целях, не приведи, оценки перспективы получения пенсии.

кракозябрик, если интересно, то здесь УПФ несёт свет знаний в народные массы о том, о чём написал C@es@r.

[кракозябрик]

спасибо за ответы =)

blk1959, ну чуть больше тысячи, сейчас почитал пенсионное, в 2003 году назначили. платят конечно больше, платят минимальны размер пенсии, как я понял... но мама думает что если посчитать по северным то станет гораздо больше минималки

Reezle, 67лет. по трудовой работала с 67 по 92, были пара перерывов по году, видимо из-за детей =) на севере работала с 75 по 83

Tamla, из пенисионного: пенсия назначена в соотв.ст7№173 федерального закона бла бла бла по старости= 1031р38к. назначена 11,08,2003г. страховой стаж 18г4м1д. ЗР (среднемесячный заработок застрахованного лица за период с 1986по1991) сост.219,86
ЗП (среднемесячная заработная лпата в рф за этот период) составляет 257,55. отношение зр/зп=0,854. дальше пенсионное чистое

[Talie]

Это из газеты "Аргументы и факты":

«После проведённой пенсионной реформы пенсия начисляется россиянам по возрасту, исходя из накопительной и страховой частей. Многие пенсионеры в связи с этим стали сомневаться в правильности начисления пенсионных выплат.
Где можно проверить правильность начисления пенсии?
Для проверки начисления пенсии пенсионеру следует обратиться в Пенсионный Фонд России (ПФР) по месту регистрации с заявлением на имя руководителя с просьбой перепроверки правильности начисления пенсии.
После рассмотрения заявления пенсионера сотрудники перепроверят правильность расчёта пенсии и сообщат о результатах.
Заявление пенсионера о перерасчёте размера пенсии рассматривается не позднее, чем через пять дней со дня приёма.
Перерасчёт размера пенсии производится с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором принято заявление пенсионера о перерасчёте размера пенсии.
Если окажется, что размер пенсии был рассчитан неверно, то сумма автоматически будет исправлена. В соответствии с действующим законодательством, предусмотрены случаи пересмотра и пересчёта пенсии из-за неправильного начисления. Такие ошибки связаны, прежде всего, с человеческим фактором (ошибка в трудовой книжке, справке с работы и т. п.).

Если вы не уверены в правильности начисления пенсии, обращайтесь к руководителю отделения пенсионного фонда с письменным заявлением. В заявлении попросите предоставить сведения о расчёте. Сотрудники фонда обязаны ответить, причём письменно.
Выписку о начислении пенсии в фонде выдают по запросу только один раз в год.
Если после получения выписки у вас возникнут сомнения в правильности начисления пенсии, следует обратиться в вышестоящий орган — региональное отделение ПФР.
Если после обращения в региональный ПФР у вас остались вопросы, обратитесь к юристу (адвокату), так как, возможно, вам придётся обращаться в суд. Неправильное начисление пенсий судами часто признаётся незаконно заниженным».

кракозябрик, ох. Ну, обратитесь в УПФ с требованием о предоставлении расчёта начисляемой и выплачиваемой пенсии. Если сейчас найдётся закавыка, то можно и в суд. Но срок, срок...

[Lexiam]

Папе насчитали тоже жесть, как оказалось не все документы есть - пришлось дособирать по своим прошлым местам работы (точнее по архивам там, где работы уже нет, но в архив все документы сдают), но все собирал сам, а не те товарищи, что пенсию считают...

[Talie]

Наверное, маме нужна помощь юриста: ей нужно правильно написать необходимое заявление. А дальше уже как пойдёт, главное - начать.

[кракозябрик]

всем спасибо

[blk1959]

ну чуть больше тысячи, сейчас почитал пенсионное, в 2003 году назначили. платят конечно больше, платят минимальны размер пенсии, как я понял... но мама думает что если посчитать по северным то станет гораздо больше минималки

кракозябрик, мало ли что написано в пенсионном за 2003 год. У моей мамы запись за 2000 год назначена пенсия 854 руб. Но сейчас, со всеми пересчетами она получает тысяч двенадцать + компенсация за квартплату рублей 500 + пенсия по инвалидности 1700, получается у нее на руки где-то 14300 руб.

по трудовой работала с 67 по 92, были пара перерывов по году, видимо из-за детей =) на севере работала с 75 по 83

Со стажем 25 лет + северные, ваша мама не может получать минималку. Видимо, она не предоставила все документы, не подтвердила стаж. Обязательно пусть выяснит это. И если что, обращается в суд.

[кракозябрик]

blk1959, ну я ж грю она больше получает, сейчас посмотрел выписку с банкомата. 5600. она предоставила документы, но не с той работы. а для "тех" документов с "той" работы надо на север ехать за ними =) ну или письма писать туда и ждать когда и что ответят, и ответят ли. а "осознала" она это вот только сейчас похоже и мне рассказала =)

[*Fifi*]

Несколько лет назад работал в Пенсионном фонде. Но с тех пор многое поменялось, не отслеживал законодательство. Но общие моменты неизменны.

Если есть время - внимательно прочтите последнюю редакцию Федерального закона "О трудовых пенсиях в РФ", N 173-ФЗ. Там есть отдельная глава об особенностях расчета северных пенсий, пенсий на вредных производствах и т.д. Названия глав устрашающие, но на самом деле текст этого ФЗ довольно доступный и для неспециалиста.

Вы пишете, что маме 67 лет. Работающий пенсионер? Какую пенсию она получала до сих пор - по инвалидности, социальную? Или до сих пор была обычная ТППС (трудовая пенсия по старости), а про северный стаж вспомнили недавно и делаете перерасчет? Почему северный стаж не был учтен при первичном назначении пенсии? Надо иметь ввиду, что _одно время_ существовало правило, что _работающий_ пенсионер рассчитывается чуть иначе, чем неработающий. Но это было давно. Есть вероятность, что ошибка закралась где-то на этом этапе.

На моей памяти бывали случаи, что пенсионер обращался к нам за каким-то мелким перерасчетом (при получении ЖБЛ, например). И начинались открытия чудные. Дело в том, что в ходе обработки каждого нового перерасчета нормальный пенсионщик должен контрольно перепроверить ранее сделанные его предшественником рассчеты. Т.е пересчитать по особым секретным формулам всю пенсию заново, проверить наличие в деле необходимых документов и т.д. Но дело это кропотливое, муторное, требует огромной внимательности к деталям и нюансам. Поэтому порой пенсионщик по умолчанию доверяет расчетам своего предшественника и просто плюсует свой расчет сверху - так ему быстрее работать Особенно не любят копаться в давно назначенных пенсиях - в 1990х и ранее были совсем другие принципы расчета, другие программы. Например ПЕТСО (на самом деле очень годная прога чуть ли не на DOSе, которая на мой вкус считала адекватнее чем принятая в начале 2000 АРМ. Не полностью доверяя АРМу, мы специально бегали к одной строжилке нашей конторы, которая сохранила у себя ПЕТСО и перепроверяли все расчеты на нем)

Ну так вот, если начать разбирать по кирпичикам пенсионное дело, назначенное ДО 2002 года - из всех щелей полезут странности непонятности. Поди сообрази,что имел ввиду предыдущий пенсионщик, на что он опирался, делая такие расчеты. Шерлок Холмс нервно курит в углу. Это надо было держать в голове как минимум 2-3 версии уже отмененного законодательства, нюансы назначения разных лет и т.д. В пору биться головой об стену. Особенно если обнаруживается, что в Деле нет какой-нибудь нужной бумажки. И приходится объяснять древней старушке, уже четверть века не работающей, что ей нужно предоставить справку из 50 лет как не существующего колхоза. Все это муторно, бабушка ничего не может понять, истерит и орет на вас трехэтажным матом, с другой стороны давят сроки обработки дела....

ИТОГО: к сожалению, бывают случаи, когда пенсионщики не хотят лезть в дебри давно назначенного пенсионного дела. Ибо ночь темна и полна ужасов. Поэтому ошибки возможны. Возможна ошибка даже главного специалиста (пенсионное доело, расчитанное ведущим специалистом, обязательно проверяется второй инстанций - главным специалистом, и только после этого отдается на выплату).
Вас могут попросить предоставить документы, которые не спросили 20 лет назад, их у вас давно не осталось и т.д. Потому что 20 лет назад ошибся другой специалист. Хотя лучше найти и исправить ошибку сейчас, чем в 90 лет, когда будет совсем тяжело собрать нужные бумажки.

Но орать-то вы будете на сегодняшнего пенсионщика, что тоже создает напряжение. А устав Пенсофона запрещает в ответ даже огрызаться на дедулю, который кроет вас тюремным матом, сбрасывает со стола бумаги и готов ударит вас костылем по лицу. Случались совершенно безобразные сцены. Пенсионера тоже можно понять, но... Но без этой отсутствующей бумажки вы по закону не увеличите ему пенсию. В особых тяжелых случаях даже рассматривается вариант об уменьшении, если не будут предоставлены нужные бумаги. В общем, работа там крайне не благодарная и для пенсионщика, и для пенсионера.

Поэтому вашей маме придется запастись терпением и очень четко и без истерик потребовать полного перерасчета ее пенсионного дела. И быть готовой к ожиданию в 3-4 месяца. Письменные жалобы обычно действуют быстрее, поскольку начальство Пенсофона не хочет лишаться премий (рядовой инспектор видит эту премию и так в глаза не видит). В крайнем случае - есть вышестоящая организация Пенсофона по каждому городу.

Прошу прощения за простыню, давно не высказывалась на эту тему.

[кракозябрик]

*Fifi*, да спасибо за простыню =) О_О пенсия по старости. как я помню, мама уволилась раньше, чем надо. и больше официально не работала и не работает.

а когда она узнала, (в 2003, как я понимаю), что пенсию ей таки можно получать, даже с учётом недоработки, она пошла в пенсионный. ей сказали давайте справку с любой работы с непрерывными 60 месяцами. а в нашем городе это было одно предприятие. с него и получили, на его основе и рассчитали.

ну а сейчас как бы припёрло... а вдруг...

[neks]

а для "тех" документов с "той" работы надо на север ехать за ними =)

мой отец работал на севере несколько лет, пять лет назад выходил на пенсию и просто делал запрос туда и документы высылали письмом. он украинец, правд, но не думаю, что вам не вышлют))

[кракозябрик]

neks, да, будем пробовать. столько лет тормозили, ещё несколько месяцев подождём =)

[neks]

кракозябрик, удачи вам)

[кракозябрик]

neks, пасип :3

[alba-longa]

В суд обращайтесь, причем как можно скорее.
Мы живем в местности, приравненной к крайнему северу, но папа работал непосредственно на крайнем севере нужное число лет. Ему тоже не хотели назначать повышенную, он судился и выиграл, только это все больше года заняло. И за тот год, понятно, не заплатили.

[Aviendha]

Прошу прощения у ТС, что не по его теме, но можно я знающим людям тоже вопрос задам?
Когда говорят о непрерывном стаже в 60 месяцев (5 лет), в этот стаж должен входить период, в который обязательно начислялась зарплата, или могут попасть и отпуска по уходу за ребёнком? а то у меня стаж 11 лет на одном предприятии, но разбитый двумя такими отпусками, так что чисто «зарплатных» лет только в сумме наберётся, но не подряд. А далее только недолгие, по году-два на других предприятиях. Получается, что 5 лет подряд я ни разу не работала? Что делают люди, у которых нет непрерывного стажа в 5 лет?

[Крекер с солью]

Aviendha, не знаю точно сколько времени должно быть между увольнением и новым выходом на работу, но на самом деле непрерывный стаж это не обязательно работа на одном месте. И вроде бы когда вы в декрете, то стаж то все равно должен идти.

[Aviendha]

Крекер с солью,

не знаю точно сколько времени должно быть между увольнением и новым выходом на работу

Месяц, вроде, то есть, в пределах отпуска. У меня намного крупнее промежутки, за непрерывный стаж не сойдёт. Надеюсь только на «декретный» стаж.