Метипред

[Дракон]

Вопрос достаточно глупый, но, ввиду пребывания в полной растерянности, не знаю, где спрашивать совета. Ситуация: за неделю до госпитализации зам.отделения ревматологии прописала метипред с наказом "обязательно", причем в критической дозе 8 мг. При этом врач не спрашивала и не ознакомилась по карточке с другими имеющимися заболеваниями, только по текущему обращению. Прочитали инструкцию препарата, а там столько общих побочных действий - уже ни лечить болезнь, ни жить вообще не хочется Х). Вопрос, что делать, если уже имеется непереносимость некоторых гормональных препаратов, внутричерепное давление, не слишком исправно работающие почки, хронический гастрит и язва? А госпитализация из-за почти однозначно диагностированного геморрагического васкулита хронического течения (хотя, еще не отметена вероятность волчанки). В общем, прошу совета у знающих людей, как дальше действовать? Чем может обернуться прием метипредав соответствии с назначением, а чем может обернуться отказ от приема этого препарата?

@темы: Медицина/здоровье

Comments

[Катори Киса]

Вопрос не глупый, вопрос специализированный. Вам не сюда надо идти, а к хорошему врачу, который посмотрит все ваши анализы, изучит историю болезни и уже тогда решит, как лучше.

[Дракон]

Катори Киса, боюсь, те врачи, что имеются - доступный максимум для человека моего уровня в городе

[Korolevich Elisei]

Я бы на вашем месте пошла к врачу, тому же, и спросила у него, осознавал ли он риск, когда давал лекарство. Если он, увидев ваш анамнез, поймёт, что налажал, то должен дать альтернативный препарат.
Честно, лучше показаться дураком и, хлопая глазками, прийти и уточнить, попытать этого врача, нежели оставаться в нерешительности и не знать, что делать.

[Катори Киса]

Ну в таком случае внимательно изучите противопоказания - если в списке нет вашей болезни (а я почитала, и не нашла), то начните прием с малых доз и внимательно контролируйте самочувствие. Побочные эффекты не проявляются сразу все и имеют обратимый характер, да и к тому же могут проявиться, а могут и нет, но раз назначается столь сильный препарат, значит, показания есть серьезные. Плюс - по опыту - если имеются серьезные проблемы по части ревматологии или аллергических реакций, препарат может принести серьезное улучшение состояния.
Резюмирую: если противопоказаний нет, попробуйте начать лечение. Если проявится побочка - отмените.

[Дракон]

Korolevich Elisei, наверное, так лучше
Катори Киса, там не в списке противопоказаний, там в списке общих побочных действий все эти факторы перечислены (то есть то, что для всех принимающих является побочным эффектом, у меня уже в приличном букете имеется). Отсюда и вопросы, растерянность

[Eltendo]

Если совсем никак в реале, попробуйте пройтись по форумам частных клиник, врачебных порталов итд. Причём не стесняясь спросить в подробностях и во многих местах сразу. Иногда, не так редко, их ответ отличается от "приезжайте к нам, всё вылечим"

[Дракон]

Eltendo, о, спасибо

[C@es@r]

Severe, rapidly progressive and life- or organ-threatening vasculitis (eg, causing alveolar hemorrhage, rapidly progressive glomerulonephritis, or mesenteric ischemia) is a medical emergency requiring hospital admission and immediate treatment. Treatment typically consists of the following:
/Серьёзный, быстро прогрессирующий или угрожающий жизни или органам васкулит (например, вызывающий альвеолярное кровотечение, быстро прогрессирующий гломерулонефрит, мезентериальная ишемия) - это критическое состояние, требующее немедленной госпитализации и лечения. Лечение обычно заключается в:

Corticosteroids: High-dose corticosteroids (also called pulse corticosteroids) are often prescribed. Methylprednisolone 15 mg/kg or 1 g IV once/day for 3 days may be used, followed by 1 mg/kg prednisone or methylprednisolone po once/day for about 4 wk. The dose is then tapered slowly, as tolerated, usually by 10 mg every week to 40 mg/day, by 5 mg every 2 wk to 20 mg/day, by 2.5 mg every 2 wk to 10 mg/day, and by 1 mg every month from there on until the drug is stopped. Changes in this tapering schedule may be necessary if the patient fails to improve or relapses.
/Кортикостероиды. Часто предписываются высокие дозы кортикостероидов. Метилпреднизолон 15 мг/кг или 1 г внутривенно 1 раз в день в течение 3 дней, затем 1 мг/кг преднизон или метилпреднизолон перорально 1 раз в день в течение 4 недель. Затем доза постепенно снижается обычно на 10 мг каждую неделю до 40 мг/день, затем снижается на 5 мг каждые 2 недели до 20 мг/день, затем на 2,5 мг каждые 2 недели до 10 мг/день, затем на 1 мг каждый месяц до полного прекращения приёма препарата. Возможны изменения в графике приёма, если не наблюдается улучшений.

Cyclophosphamide: A dose of 2 mg/kg po once/day is usually recommended for at least 3 mo or until remission occurs. The WBC count must be closely monitored, and the dose must be adjusted to avoid leukopenia. (WBC count should be maintained at > 3500/µL.) Less often, a higher dose IV cyclophosphamide regimen of 0.5 to 1 g/m2 at 2- to 4-wk intervals is used. The dose should be reduced in patients with significant renal insufficiency, and WBC counts should be monitored frequently. Patients taking cyclophosphamide should also be given prophylactic treatment against Pneumocystis jirovecii.
/Циклофосфамид: обычно 2 мг/кг 1 раз в день в течение 3 месяцев или до наступления ремиссии. При этом необходимо тщательно следить за уровнем WBC и при необходимости корректировть дозу, чтобы избежать лейкопении. (WBC д.б. > 3500/µL). Доза должна быть снижена для пациентов с серьёзной почечной недостаточностью. пациентам, принимающим циклофосфамид должно быть назначено профилактическое лечение против Pneumocystis jirovecii.

Mesna: Mesna is mixed with IV cyclophosphamide to bind acrolein, a product of cyclophosphamide degradation that is toxic to the bladder epithelium and can lead to hemorrhagic cystitis and sometimes transitional cell carcinoma of the bladder. Long-term use of cyclophosphamide increases the risk of bladder cancer. One milligram of mesna is added for each milligram of cyclophosphamide. Recurrence of hematuria, especially without casts and dysmorphic red cells, should prompt a referral for urologic evaluation. Cystoscopy and renal imaging should be done to exclude cancer.
/Месна: назначается совместно с циклофосфамидом, чтобы связывать акролеин - токсичный продукт распада циклофосфамида, вызывающий геморрагический цистит и иногда карциному мочевого пузыря. Пролонгированный приём циклофосфамида увеличивает риск рака мочевого пузыря. Каждый мг циклофосфамида должен быть компенсирован 1 мг месны. Повторяющаяся гематурия, особенно без сгустков и деформированных эритроцитов, является поводом для урологического обследования. Цистоскопия и узи почек необходимы для исключения рака.

Rituximab: Rituximab, a B cell-depleting anti-CD20 monoclonal antibody, has been shown to be noninferior to cyclophosphamide in inducing remission of severe ANCA-associated vasculitis. Rituximab is given as 375 mg/m 2 IV once/wk for 4 wk. A widely used alternative regimen is two 1000-mg infusions given 2 wk apart.
/Ритуксимаб - препарат моноклональных антител, демонстрирующий эффективность не хуже Циклофосфамида в индуцировании ремиссии серьёзного васкулита, связанного с АНЦА.

www.merckmanuals.com/professional/musculoskelet...

А вы говорите, 8 мг - критическая доза...

[[Discordia]]

8 мг - это не критическая доза
Вообще, гораздо опаснее геморрагический васкулит, чем ухудшение хронического гастрита на фоне приема кортикостеродов. Единственное, что меня напрягло в вашем посте - непереносимость каких именно гормональных препаратов? Одно дело, если речь идет о комбинированных эстрогенов-прогестеронов, и совсем другое - если о производных кортикостероидов.

[Дракон]

C@es@r, окей, значит, в прилагающейся к лекарству инструкции допущена ошибка, раз написано что 8-16 мг - это превышение среднесуточной дозы. Спасибо за информацию


[Discordia], не только гастрит, но и язва, плохая работа почек, внутричерепное давление с систематическими, как завтрак-обед-ужин, головными болями. Но насчет дозы Вы немного успокоили, спасибо ) Вот какие конкретно гормональные - не знаю, лечили от неподтвержденного туберкулеза в глубоком детстве, году так в 93-94, записей о конкретном препарате найти не смогли на данный момент. А повлекло это проблемы со здоровьем, весом и гормональным фоном такого рода, что повторять опыт очень не хочется. Я знаю, чем опасен гем.васкулит в будущем. Но если у него не острое течение (по факту болезнь получена лет 10-13 назад, просто только недавно удалось выяснить, к кому идти и что за болезнь вообще, до этого дерматологи очень долго играли в мыслителей-детективов), то обязательно ли лечить именно этим препаратом с кучей побочки, причем до получения анализов АЛСА, АНФ и АТ к 2спиральной ДНК? В смысле, часто ли врачи именно в таком порядке прописывают такого действия и серьезности препараты? Я не хочу стать инвалидом на всю жизнь или не способным к самостоятельной ходьбе волосатым бочонком, с отдышкой и непрекращающимися головными болями, вылечив васкулит. А общая побочка у метипреда очень пугает, честно.

[[Discordia]]

Кукулькан, язва с хроническим гастритом очень рядышком
Внутричерепное давление в очень частых случаях лечится как раз таки короткими курсами кортикостероидов.
Насчет того, что в вашем случае значит "плохая работа почек", мне остается только догадываться. Но в вашем случае логично было бы предположить, что она вызвана как раз таки васкулитом, или же усугублена им, так что тут метипред был бы только на пользу.

Что касается общей побочки - волноваться не стоит, доза тут совершенно приемлема, тем более вы будете принимать его неделю до госпитализации. Кушингоподобные симптомы, остеопороз и прочие радости развиваются только при длительном приеме средних и высоких доз стероидов. Как факт, недельный курс по 8 мг относительно безопасен и возникновение страшных побочных эффектов тут маловероятно.

Только не забывайте, что тут интернет, я не ваш лечащий врач и мало что знаю о вашем анамнезе, результатах обследования и прочем. Так что относитесь к моим комментариям со здоровым скептицизмом и осторожностью ^^

[Дракон]

[Discordia], спасибо вам огромнейшее, успокоили (даже не смотря на то, что не лечащий врач =)), мне действительно нужно было понять, насколько побочка может перекликаться с имеющимся букетом. Спрошу на медицинском форуме еще, но за ваши ответы огромнейшее спасибо