[Najry]

На сколько вероятно в России возрождение долгового рабства на уровне закона, учитывая, что каждый год растёт сумма долга по стране, проценты по кредитам очень высокие, а уменьшение реального дохода и увеличение затрат ставят людей в положение, когда не только не возможно сделать накопления, но и расплатится с кредитами?

@темы: Закон, Люди

Comments

[Бледный]

Рабство запрещено. Нинасколько.
А вот разорение - без проблем. Как и во всех прочих странах.
Теоретически могут ввести процедуру банкротства физических лиц.

[Nelle-istamerie]

Бледный, почему теоретически?
www.consultant.ru/law/hotdocs/39835.html?gclid=...

[Бледный]

Nelle-istamerie, а, уже подписан. Я об этом слышал ещё на этапе предложений.

[My Precious]

Рабство вряд ли, а вот выгнать на улицу (что в российском климате смерть, тут как в Штатах в коробке не проживешь) - это запросто.

Бледный, надо полагать, под рабством имеется ввиду принудительное взыскание долгов через их отработку. Возможно, почему нет? Проблем-то - сменить название рабства/крепостничества на что-нибудь модное, современное. Другое дело, что этим не очень нужно заморачиваться, особенно когда "за проходной очередь из желающих стоит".

[Najry]

Бледный,

Рабство запрещено. Нинасколько.

В мире запрещено, но ведь у России "свой путь". От многих законов и проектов принимаемых и выдвигаемых сейчас волосы дыбом стоят. Что мешает правительству через 6-8 лет принять закон, по которому в случае неоплаты долга, человек или члены его семьи будет направляться на принудительные работы или на органы.

Теоретически могут ввести процедуру банкротства физических лиц.

Банкротство ввели, но банки то заинтересованы в быстрой выгоде.

[DDD]

Нинасколько.

Жаль. Я бы купил себе парочку рабов и рабынь.

[My Precious]

Najry, почему-то думаю, что где-нить на западе с этим успеют раньше нас.

[Najry]

My Precious,
Боюсь, что в нашей стране, хотя кредиты и недавнее явление, однако задолженность по кредитам растёт с каждым годом, а незащищённость подавляющего большинства населения позволяет обладающему властью меньшинству начать использовать закон по своей выгоде раньше.

[Бледный]

Цитата:

В мире запрещено, но ведь у России "свой путь". От многих законов и проектов принимаемых и выдвигаемых сейчас волосы дыбом стоят. Что мешает правительству через 6-8 лет принять закон, по которому в случае неоплаты долга, человек или члены его семьи будет направляться на принудительные работы или на органы.

Najry, не выдумывайте чепухи. В США заключённых УЖЕ сдают в аренду частным тюрьмам для принудительных работ, нам за ними гнаться и гнаться. Даже социальные завоевания кровавого совка™ ещё до конца не изжили.

Цитата:

Жаль. Я бы купил себе парочку рабов и рабынь.

DDD, хлопотное это дело. И дорогое в содержании

My Precious, в теории, конечно, и такое возможно, но мы явно будем не впереди планеты всей, как пытается представить подозрительный пользователь Najry

[Angelesis]

Ребят, зайдите на любой форум по кредитам и узнаете много интересного, как люди не платят и банки смиряются. Или не платят и таки имущество отсуживают. Но если имущество записать на другого, то ЧТО с тебя конкретно может взять банк?

когда не только не возможно сделать накопления, но и расплатится с кредитами?

Интересно и как моя мама, простая учительница спокойно делает накопления и не имеет ни одного кредита? Жить по средствам надо. Но я больше скажу. И заработать можно, люди. Если работать. А это уже мой собственный опыт. И работать, если понадобится и дворником и уборщицей. Вполне реальные 30 тысяч. Мало? Учитесь с детства или детям внушайте. Но проще же сидеть и трындеть об идиотизме, чем хотя бы законы прочитать, узнать что и как с кредитами происходит, узнать, что есть такой кредитный адвокат, что помогает расплачиваться с долгами, узнать как и что делать, искать работу и работать. Не брать новые кредиты. Но у нас же принято во всем винить правительство. Я, мол, хочу сидеть дома, пить текилу и работать два часа в неделю, у меня пять кредитов, вай, что ж делать-то...А, точно. Путин виноват. Надо в его портрет поплевать

[Бледный]

Angelesis, Путин заставил взять кредит, очевидно же.

Хотя проблема, разумеется, в наличии - но она стандартна для любой рыночной экономики, а не является результатом мифического "особого пути". Мы её импортировали вместе с капитализмом.

[DDD]

хлопотное это дело. И дорогое в содержании

Сильно дорогое? Просто я не так давно узнавал, купить бабу из, например, Северной Кореи стоит недорого, ориентировочно около 100к, жрут они мало, места занимают немного, работают хорошо. Негритянки дешевле, но качеством хуже.

[Бледный]

DDD, это смотря как содержать и эксплуатировать. Ладно ещё, если у тебя подсобное хозяйство, но коммунальные услуги, питание, одежда, медицина, охрана... Вот и подсчитай, окупятся они у тебя, или нет
Прибыльным будет только хозяйство с дорогим ручным трудом, а это довольно узкий сегмент. Бордель приходит на ум, разве что.

Одну рабыню на хозяйство, если живёшь в деревне, ещё куда ни шло.

[My Precious]

Najry, рабство невыгодно по сравнению с наемным трудом. О своем имуществе надо заботиться - обеспечивать его одеждой, жильем, едой, медициной; а судьба вышедшего за проходную рабочего никого не волнует.

[stracciatella]

DDD, мотивация у рабов фиговая, это всегда помнить надо.

[Далиа]

мотивация у рабов фиговая, это всегда помнить надо.

и огромный стимул ударить в спину. Эта парочка рабов и рабынь, вас через пару недель и закопает где-нибудь в ближайшем леске.

[Mara_Jade_Palpatyne]

Конспирологи, блин.
Najry, единственное, что правильно в Ваших, с позволения сказать, рассуждениях, это то, что у России "свой путь". И на этом пути ни рабству, ни даже принудительному изгнанию нет места. Лишать человека единственного места жительства запрещено в законодательном порядке, и в России этот запрет никто отменять не будет.
Но и это еще не все. Жесткие "тиски" между количеством выданных ипотечных кредитов и невозможностью взыскания залогового имущества у хронических должников дают государству прекрасную возможность сократить чрезмерное количество коммерческих банков, попутно решив вопрос с улучшением жилищных условий населения. Если Вы не поняли, не физлиц будут выселять из жилья, а банкротить банки, которые, благодаря ипотечным программам, имеют дефицит балланса между кредитами и депозитами.
"Свой путь России - это максимальная централизация управления в сочетании с умеренной социализацией, т.е. уваровская формула. А вовсе не либерастические страшилки про "отберут последние штаны". Не в этой стране. Мы не запад.

[neks]

Какой восхитительный тред!

[Ravana]

DDD,

Сильно дорогое?

Приличный раб в Штатах середины XIX века стоил больше, чем ремесленник был способен заработать за 10 лет. Про очень серьезные расходы на содержание, лечение, охрану и т.д. я уже молчу. Даже при использовании в с/х, рабство имеет смысл только при условии самовоспроизводства рабов. Ну или по чеченскому пути начала 90-х: приобретение (захват) почти бесплатный, сам раб живет в яме, питается объедками. Через пару лет, когда ресурсы организма заканчиваются, его пристреливают и отправляются за следующим. Ну или, как уже было сказано, в индустрии развлечений: бордели, "гладиаторские" бои и тому подобное.

[Ravana]

Najry,

На сколько вероятно в России возрождение долгового рабства на уровне закона, учитывая, что каждый год растёт сумма долга по стране, проценты по кредитам очень высокие, а уменьшение реального дохода и увеличение затрат ставят людей в положение, когда не только не возможно сделать накопления, но и расплатится с кредитами?

Ни на сколько.

Помимо того, что нет ни малейших оснований ждать, что государство ослабеет настолько, что позволит подобное, задумайтесь вот о чем: несмотря на то, что "каждый год растёт сумма долга по стране", банки продолжают выдавать необеспеченные кредиты. Что это значит? Что процент неплательщиков настолько мал, что убытки от них с лихвой компенсируются добросовестными плательщиками. Если количество неплательщиков еще увеличится, банки либо повысят процентную ставку, либо ужесточат процедуру выдачи кредита, увеличив количество отказов.


P.S. Не хочу обидеть, но каждое Ваше сообщение в данной теме — набор готовых штампов, сформулированных совсем другими людьми. Это как-то связано с затронутой темой или Вы всегда так общаетесь?

[Ravana]

Mara_Jade_Palpatyne,

Лишать человека единственного места жительства запрещено в законодательном порядке

Это хорошо известно, но мне вдруг стало любопытно: если человек попытается взять кредит под залог единственного жилья, ему просто не выдадут? Или выдадут, но не смогут взыскать долг?

[Talie]

Прибыльным будет только хозяйство с дорогим ручным трудом, а это довольно узкий сегмент. Бордель приходит на ум, разве что.

Хозяйство с дорогим ручным трудом. Пять по горизонтали, слово из семи букв. Ответ: бордель.

[DDD]

коммунальные услуги, питание, одежда, медицина, охрана

мотивация у рабов фиговая

Приличный раб в Штатах середины XIX века стоил больше, чем ремесленник был способен заработать за 10 лет

Вы рассуждаете так, словно я не раба, а котика купить хочу.
На примере тех же современных подпольных борделей или подсобных хозяйств в кавказских аулах, никаких особых условий кроме отобранного паспорта, пары угроз и профилактических пиздюлин не требуется.

[KiraV]

Mara_Jade_Palpatyne, Все это хорошо. Одно но. Не лишат если жильё есть. А вот если его нет, то оберут до нитки. И не факт, что хватит денег на аренду.

[Белка Челли]

Нинасколько.
Всеобщая декларация прав человека:
Статья 4
Никто не должен содержаться в рабстве или в подневольном состоянии; рабство и работорговля запрещаются во всех их видах.

Протокол № 4 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод об обеспечении некоторых прав и свобод, помимо тех, которые уже включены в Конвенцию и первый Протокол к ней:
Статья 1
Запрещение лишения свободы за долги
Никто не может быть лишен свободы лишь на том основании, что он не в состоянии выполнить какое-либо договорное обязательство.
Конвенция и Протоколы к ней являются международными договорами Российской Федерации

[Jean Sugui]

My Precious,

выгнать на улицу (что в российском климате смерть, тут как в Штатах в коробке не проживешь)

Откуда тогда толпы бомжей? Почему не вымерли-вымерзли в первую же зиму бездомной жизни? Спокойно люди выживают на улице даже в нашем климате. Более того, в Перми есть бомж-предприниматель. За мзду обучит искусству бомжевания всех желающих. И ведь идут к нему, и учатся, потому что все может случиться.

Mara_Jade_Palpatyne, вы в каком-то параллельном мире живете...

[Аннушка]

не смешно, блять.

сейчас в мире рабов больше чем когда-либо в истории. и в россии тоже рабство есть. и про бордели не смешно.

[blk1959]

В мире запрещено, но ведь у России "свой путь". От многих законов и проектов принимаемых и выдвигаемых сейчас волосы дыбом стоят.

Najry, можно примеры принятых законов от которых волосы? Я человек не очень компетентный в этой сфере, стало до жути интересно.

[Talie]

Спокойно люди выживают на улице даже в нашем климате.

Частности не бывают общей картиной мира. Если вы имеете в виду 64-летнего пермского Вову, то он не совсем бомж.
«Ему разрешили жить в комнате в бараке, вместо оплаты фактически он выступает охранником этого жилища. По его словам, хозяева приезжают туда раз в год, тогда приходится переходить на улицу. В остальное же время года у него есть бесплатный ночлег»(це)
А вот снесут тот барак по решению властей - и привет.
И вот лично мы - здесь присутствующие - позволим ли забесплатно и годами жить местному бомжуВове в принадлежащей нам комнате? Сомневаюсь. Это очень хорошие люди или его знакомые сделали так: обеспечили человеку одиночество в безопасности и крышу над головой. Хотя бы её.

[My Precious]

Jean Sugui,

Откуда тогда толпы бомжей? Почему не вымерли-вымерзли в первую же зиму бездомной жизни?

Дык вымерзают, умирают от туберкулёза, гангрен и прочих инфлюэнций. Толпы бомжей берутся оттуда же, откуда и толпы бездомных кошек, несмотря на их запредельно короткий срок жизни на улице - это не одни и те же кошки и бомжи, контингент постоянно обновляется.