Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Народ, у кого-нибудь есть идеи, с какого перепуга станции в Московском метро начали объявлять на языке хозяек? Пока вроде только на фиолетовой ветке. Никакого смысла с точки зрения практической в этом нет, потому что слова "станция такая-то" и "стейшен такая-то" звучат практически одинаково. Все объявления типа просьбы уступать места - только на русском.
До чемпионата мира по футболу ещё два года с лишним.
Неужели дорожная ситуация в столице настолько плохая, что хозяева страны начали ездить на метро? Или кто-то решил своих деток заранее готовить к Лондону? Но в метро?.. Что-то сомнительно...
Я просто всю жизнь езжу по этой ветке, и возникло впечатление, что оккупация уже тут.
До чемпионата мира по футболу ещё два года с лишним.
Неужели дорожная ситуация в столице настолько плохая, что хозяева страны начали ездить на метро? Или кто-то решил своих деток заранее готовить к Лондону? Но в метро?.. Что-то сомнительно...
Я просто всю жизнь езжу по этой ветке, и возникло впечатление, что оккупация уже тут.
-
-
03.02.2016 в 20:45вы сравниваете книги с мировым именем от основоположника целого литературного жанра и субкультуру, больше похожую на сект? риалли?
Массовый тренд, заметное явление в интрнет-культуре первой половины десятых. Почему же не предлагать?
массовый тренд?
"Доминатор". "13-й калибр". "Тепм-ган". Их десятки!
вы назвали только три.
открыла ради интереса сайт одного из них. специально раздела для выживальщиков, под этот "массовый тренд" не нашла.
Выделенное - это широкое распространение субкультуры выживальщиков, если что.
на основании чего вы утверждаете подобное?
Это достаточно убедительно, чтобы утверждать, что данная книга, породившая МАССОВОЕ развитие субкультуры и вызвавшее МАССОВЫЙ спрос на оружие, встряхнувший всю экономику целого сектора промышленности - ЗАМЕТНОЕ влияние?
массовое?
адепт короткоствола, бгг.
Наоборот, видать слова, запущенные ею в ОБЩИЙ обиход, затронули все культурные слои. Именно ЭТО и называется: "оказалв влияние в ВСЮ культуру".
профессиональный редакторв лице меня катается под столом от смеха
-
-
03.02.2016 в 20:48"Обычно различают малые тиражи (до 15 тысяч экземпляров), средние (до 100 тысяч экземпляров) и массовые (свыше 100 тысяч экземпляров)".
-
-
03.02.2016 в 21:00- "Фигня ваш этот Карузо"(с), да?
Лучше всего, конечно, на Лурке написали и про автора, и про его хомяков-последователей
- Согласен. Сам в своё время ржал впокат. Кстати, я и у себя на блевничке рассуждал на эту тему в полу-сатирическом ключе, желающие могут ознакомиться:
kordhard.diary.ru/p207672276.htm
Только вот книга "Мародёр" от этого менее известной не становится.
Naira-Nairavel, Подобные доктора и кандидаты технических и математических наук составляют немалую часть пациентов психиатрических ЛПУ. И их безупречные разработки, идеально выверенные, многотомные, обычно прилагаются к истории болезни.
- Бывает. Ну и что? Подумаешь псих с парой крупнокалиберных дробомётов в сейфе. Не вижу проблемы.
До сих пор не могу забыть проект "Атомная оладиепекарня с генерирующей установкой ВВЭР-440". Разработчик утверждал, что расчетная производительность оладиепекарни - 55 тысяч тонн в год, и этого достаточно, чтобы прокормить население страны в случае наступления ядерной войны. Книжку он не читал, это точно, однако выживальщицкие наклонности имел. Доктор технических наук, ядерная физика, да.
- Идея печь оладьи на ядерном реакторе - это по-нашему! Уважаю мужика!
А моего братаниху, окна дома которого выходят на мою дачу, зовут Н.Н. Тренёв. Легко гуглится. Я вообще побоялся бы подходить к дому человека, написавшего вот такое: www.cfin.ru/press/afa/2001-4/07_5.shtml
И так понятно, что он псих! Я пока одну страницу разобрал - чуть с ума не сошёл, а он это НАПИСАЛ!!!
-
-
03.02.2016 в 21:03-
-
03.02.2016 в 21:07Только вот книга "Мародёр" от этого менее известной не становится.
таки что вы нам скажете за тиражи?
-
-
03.02.2016 в 21:11-
-
03.02.2016 в 21:11- Не будет. Но ещё чутка пожжом.
А. Хмелевский, Ну, Поттер и книги раскрученных писателей - это понятно. Это массовое чтиво, абсолютный мейнстрим. А если брать дебютантов? Обычный тираж - 1500-3000 экз. Тем более вещь-то изначально писалась как нишевая! Просто её популярность была намного выше, чем у совсем уж проходных книжонок. И далеко не всякая книга подняла собой субкультуру.
Эллаирэ, ...Распространенность, являющаяся ничтожной в масштабах страны
- 22.3 миллиарда рублей за четыре года за одни только стволы - это ничтожно? ПОЛТОРА МИЛЛИОНА "приобщённых" за четыре года!
Я никогда не утверждал, что это адов мейнстрим, нет это нишевая субкультура, которая ТЕМ НЕ МЕНЕЕ оказала влияние на культуру в целом и не является незаметной.
причем значительную часть составляют личности с крайне нестабильной психикой
- Смелое утверждение. Есть чем подтвердить? КАЖДЫЙ из них получал справку о психическом здоровье, кстати. Без неё ствол не дают.
диванные интернет-хомяки и прочие крайне ценные кадры
- А среди других субкультур одни д'Артаньяны, не иначе! Но только ФАКТА широкого распространения данной субкультуры это не отменяет.
Поаплодируем же Л - логике!
- Я бы рекомендовал не аплодировать, а использовать.
-
-
03.02.2016 в 21:19Предлагаю голосование "слышал о книге - читал книгу - что это такое ваще?".
-
-
03.02.2016 в 21:24- Я привожу пример, как книга с мировым именем и субкультура её поклонников не имели НИКАКИХ сувенирных ништяков вплоть до выхода на экраны первого фильма. И парирую этим фактом ваш аргумент на предмет отсутствия сувенирной продукции на тему "Мародёра". Как там было "Л- логика"? Если ею не пользуетесь - берите пример с других, хотя бы поаплодируйте ей!
И "похожесть на секту" - ваше личное заблуждение, не выдерживающее никакой критики и не основанное вообще ни на чём.
массовый тренд?
- Не знаю почему. Но были красные. Пять лет назад ими все дайри пестрели, всё ЖЖ и ещё дофига где. Скажете не видели?
вы назвали только три.
- А я обязан знать ВСЕ магазины?
открыла ради интереса сайт одного из них. специально раздела для выживальщиков, под этот "массовый тренд" не нашла.
- А там нет отдельного раздела. Там в каждом разделе часть продукции для них. Это буква М: маркетинг!
на основании чего вы утверждаете подобное?
- На основании количества выживальщиков, блин! (Без логики не справимся!)
массовое?
- На короткоствол это не повлияло. Короткоствол - это о другом. тут тактический длинноствол вообще-то. Я привёл вам цифры. Два миллиона - это не массовое? Толкинистов у нас было меньше, сразу говорю.
А. Хмелевский, таки что вы нам скажете за тиражи?
- За тиражи я скажу, что масса книг издавалась большими тиражами, но НИКАКОГО влияния не оказали ни на что. А есть книги, которые имели намного большее социальное значение, не смотря на то, что в бумаге были изданы не так массово.
-
-
03.02.2016 в 21:36- Для большей объективности - с указанием гендера. Большинство ДЕЙСТВИТЕЛЬНО эрудированных совершеннолетних завсегдатаев дайри-срачей мужского пола (не выживальщики или не палятся), насколько я понимаю, даже не предполагают, что эту книгу кто-то мог не читать:
1900point63.diary.ru/p207860364.htm
-
-
03.02.2016 в 21:36Дом, в котором?
Метро 2033?
-
-
03.02.2016 в 21:37Во-первых, 10 тыс всё ещё малый тираж, для дебютанта или нет - без разницы.
Во-вторых, ну где она, всероссийская известность. если о ней знают полтора гика? Да, выживальщики - это полтора гика. Нет, массового влияния на культуру они не оказывают.
-
-
03.02.2016 в 21:38Ты не очень умный.
-
-
03.02.2016 в 21:45- О ней знают очень многие.
Да, выживальщики - это полтора гика.
- Не каждый прочитавший стал выживальшиком. Но каждый выживальщик прочитал.
Нет, массового влияния на культуру они не оказывают.
- Массовая субкультура. Оказывает влияние на культуру. МАССОВОГО влияния не оказывает.
ссученый заяч, Ты не очень умный.
- У тебя пластинку в голове заело. Попробуй пару раз треснуться лбом об стену, мож отпустит.
-
-
03.02.2016 в 21:47про мультфильмы, выходившие до Пи Джея вы видимо не слышали. ну да дело не в этом. вы мне ни фанфика ни игры по вашей книжонке назвать не смогли и еще осмеливаетесь тут что-то говорить. лучше уж молчите - за умного сойдете.
Не знаю почему. Но были красные. Пять лет назад ими все дайри пестрели, всё ЖЖ и ещё дофига где. Скажете не видели?
нет. но я видимо тусуюсь не там, где пасетесь вы.
А я обязан знать ВСЕ магазины?
вы говорили что их много.))
А там нет отдельного раздела. Там в каждом разделе часть продукции для них. Это буква М: маркетинг!
ясно, значит понятие маркетинг вы в принципе не знаете.
На основании количества выживальщиков, блин! (Без логики не справимся!)
в приведенной вами статистике подобный термин указывался отдельно или это ваши выдумки?
без логики вы точно не сможете ответить на вопрос. ну же, подключите ваши нейронные связи, будьте умницей!)))
Два миллиона - это не массовое?
сколько там у нас население РФ? 143, 5 миллиона кажись. для такого количества приведенная вами цифра - капля в море.
-
-
03.02.2016 в 21:53-
-
03.02.2016 в 21:57Пара моих знакомых выживальщиков не читали и не в курсе чё за беркемка, остальные три презрительно фыркают.
-
-
03.02.2016 в 22:01Kordhard, а я где-то отказываю выживальщикам? Всего лишь ставлю некую матерную чернушку "Мародёр" под сомнение.
-
-
03.02.2016 в 22:51Большинство
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО эрудированных
завсегдатаев дайри-срачей
И вишенкой ссылка на 25 проголосовавших. Восхитительно!
-
-
03.02.2016 в 22:56- Фанфики не смог сходу найти, но точно помню, что читал где-то на форуме. А игра - нате, пожалуйста: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BE%...
лучше уж молчите - за умного сойдете.
-
Я люблю, когда слов бахрома
Золотится на мыслях тугих.
А молчание признак ума -
Если признаков нету других.
И.Губерман(с)
нет. но я видимо тусуюсь не там, где пасетесь вы.
- У меня тут подозрение нехорошее. "А сколько же вам лет, дитя моё?.."(с) Де Тревилль
вы говорили что их много.))
- Да, это ВСЕ оружейные магазины. Нате: gunshub.ru/shops/moscow/list
Можете зайти в ЛЮБОЙ и убедиться лично.
ясно, значит понятие маркетинг вы в принципе не знаете.
- Л, деточка! Л - логика! Ау!
Есть на сайтах раздел например "отечественные гладкоствольные ружья" . Заходим туда и видим кучу стволья. Для охотничков - двустволочки, а для выживальщиков - тактикульные дробомёты. Выживальщику в силу специфики менталитета отдельный "загон для дебилов" со специальной вывеской без надобности. Он сам найдёт, что ему нужно.
в приведенной вами статистике подобный термин указывался отдельно или это ваши выдумки?
- Это логика. Та самая. У нас в России тупо НЕТ массово распространённых "видов активного отдыха с оружием", кроме практической стрельбы и охоты. Поскольку количество охотников особо не меняется - логично предположить, что дело за любителями практической стрельбы. А поскольку на соревнованиях участников не так много - логично предположить, что основная масса - это любители-выживальщики. На ютубе миллионы роликов, как они тестируют разные ружья, патроны, приспособы, снаряжение - это МАССОВЫЙ тренд!
Или предложите иное объяснение: кто и зачем в таких количествах кинулся покупать стволы после выхода "Мародёра"?
без логики вы точно не сможете ответить на вопрос. ну же, подключите ваши нейронные связи, будьте умницей!)))
- Вот мой добрый совет - не надо так. Потому что может жёсткое опускалово выйти. Тут некоторые пару раз напарывались уже. Я очень вежливый тролль - давайте вы тоже будете. А то может получиться ситуация, когда я по-прежнему очень вежливый, а вы с ног до головы в своём собственном. Перед тем, как вести себя так, будто вы имеете перед оппонентом непререкаемое превосходство в IQ - хорошо подумайте: вы точно уверены, что это на самом деле так?
сколько там у нас население РФ? 143, 5 миллиона кажись. для такого количества приведенная вами цифра - капля в море.
- Исключите младенцев, исключите социально неактивных пенсионеров. И прикиньте, какие по-вашему массовые субкультуры имеют такой же потенциал?
Выживальщики - это нишевая субкультура. Это не мейнстрим. Но данная субкультура имеет вес достаточный, чтобы оказывать пусть не большое, но заметное влияние на культуру в целом, являясь её элементом, частью, которая взаимосвязана с остальными. Они не живут на отдельном острове - они часть общества, общаются с другими людьми, рассказывают им о своём увлечении (Дают почитать Беркема, кстати). даже если это вызывает у большинства негативную реакцию - это всё равно реакция.
ссученый заяч,
Пара моих знакомых выживальщиков не читали и не в курсе чё за беркемка
- А они вообще читать-то умеют?
остальные три презрительно фыркают
- Ну, это-то святое! Когда каждый прочитал по триста форумных страниц срача про нестыковки в сюжете и обоснуе - каждый специалист, пафосно фыркающий!
Rizarudo, Всего лишь ставлю некую матерную чернушку "Мародёр" под сомнение.
- И тем не менее утверждать, что всплеск субкультуры выживальщиков пришёлся точняк на после выхода "Мародёра" - странное совпадение, ну... Как-то странно. Или как там Киселёв говорит: "Не думаю!"
-
-
03.02.2016 в 22:57Головачева я прочитала почти всё. Он пишет мастерски. Почти каждый роман если не шедевр, то очень, очень сильный.
а вы тут про какой-то одну якобы хорошую книгу на фоне всех прочих, которые мягко говоря не очень.
-
-
03.02.2016 в 23:03- В юности я тоже фанател. Даже сына в честь Матвея Соболева назвал. Но есть нюанс. Головачёв писал абсолютно убогим рубленным языком в стиле: "Он спросил - Она спросила - Он пошёл - Она пошла". И попытка перечитать любимые романы юности в зрелом возрасте привела к чудовищному разочарованию.
а вы тут про какой-то одну якобы хорошую книгу на фоне всех прочих, которые мягко говоря не очень.
- Эта книга с литературной точки зрения не шедевр. Но она самобытна и необычна, в своём роде уникальна. И она дала толчок субкультуре. По факту.
Я вовсе не склонен ставить ей в один ряд с настоящими литературными шедеврами, более того, я считаю что даже среди современных российских писателей есть мастера слова куда более сильные. Но данная книга самобытна и оставила след в обществе намного бОльший, чем целый ряд других, более качественных в литературном плане произведений. Например та же "Выбраковка" Олега Дивова на мой взгляд куда сильнее во всех отношениях, и написана намного изящнее. Этакий утопический антагонист антиутопическому "Мародёру". Но... Её вообще по-моему никто не читал, кроме совсем уж грамотной интеллигенции.
-
-
03.02.2016 в 23:05Ну, глядя на то, как на ура расходятся бредни Беркемки по интернету, можно смело ставить вопрос о существование на данный момент той самой консерватории.
10 тыс всё ещё малый тираж
А. Хмелевский, мало это 800 экземпляров и одно издание (вот я такую книжку искать употел), правда книжка та, ну дюже специальная. А тут десять тысяч, да ещё и переизданий поди штук несколько. И торренты ещё родненькие.
-
-
03.02.2016 в 23:06- Согласен.
-
-
03.02.2016 в 23:07Ты, братишка, делаешь необоснованные предположения.
-
-
03.02.2016 в 23:15утопический
-
-
03.02.2016 в 23:36Kordhard, ну надо же, совершенно в тех же датах "Тени Чернобыля" (20 тысяч экземпляров, не считая миллионных продаж самой игры, которую толпа народа ждала несколько лет), ух ты, и "Метро 2033" (250 тысяч экземпляров). Наверное, Сталкера и Метро с торрентов не качают.
но о чем это я - ведь лично Вам ни сталкер ни метро не нравятся, а значит и рассматривать их не стоит : )
-
-
03.02.2016 в 23:4832 года. а вы считали что перед вами вьюная девочка лет 18?XD
Фанфики не смог сходу найти, но точно помню, что читал где-то на форуме. А игра - нате, пожалуйста:
можете же когда захотите)
но про влияние на русскую литературу, да еще огромное вы нагло напиздели.
- Л, деточка! Л - логика! Ау!
Есть на сайтах раздел например "отечественные гладкоствольные ружья" . Заходим туда и видим кучу стволья. Для охотничков - двустволочки, а для выживальщиков - тактикульные дробомёты. Выживальщику в силу специфики менталитета отдельный "загон для дебилов" со специальной вывеской без надобности. Он сам найдёт, что ему нужно.
меньше экспрессии, больше фактов. я даже слов-то таких не нашла "тактикульные дробометы", а вы мне про логику зачем-то толкуете. у самого в дискуссии ее не наблюдалось.
- Это логика. Та самая. У нас в России тупо НЕТ массово распространённых "видов активного отдыха с оружием", кроме практической стрельбы и охоты. Поскольку количество охотников особо не меняется - логично предположить, что дело за любителями практической стрельбы. А поскольку на соревнованиях участников не так много - логично предположить, что основная масса - это любители-выживальщики. На ютубе миллионы роликов, как они тестируют разные ружья, патроны, приспособы, снаряжение - это МАССОВЫЙ тренд!
логическую цепочку, которая привела вас к таким выводам я так и не увидела.
да, у нас есть любители огнестрельного оружия, слышала я что и вы из их числа. но это не массовый тренд, каким он является в Америке, поскольку все-таки не легализован для широких масс. так что не надо мне тут капслочить про массовый тренд.
Я очень вежливый тролль - давайте вы тоже будете. А то может получиться ситуация, когда я по-прежнему очень вежливый, а вы с ног до головы в своём собственном. Перед тем, как вести себя так, будто вы имеете перед оппонентом непререкаемое превосходство в IQ - хорошо подумайте: вы точно уверены, что это на самом деле так?
давайте вы не будете говорить, что мне делать, а я не скажу, куда вам идти, ок? вы высказали в треде абсолютно не имеющую под собой научных и статических обоснований мысль о книжонке, которая якобы повлияла на ВСЮ современную русскую литературу в целом. я, как человек, работающий в этой области (книгоиздательской) возмутилась, да и вам тут уже немало фактов привели в доказательство вашей неправоты, но вы пляшете до сих пор. вы плаваете в книгоиздательской области, это просто не ваше. ну и не лезьте.
-
-
03.02.2016 в 23:57-
-
04.02.2016 в 00:02тем более процессионную логику не заткнешь ничем.