[Yni]

А кто нибудь когда нибудь обращался к ээ как правильно сказать экстрасенсам? Ведуньям?
Ну знаете они расклады разные делают.
Мне очень интересно, оно так? Вам помогли знания? Сейчас многие через интернет обращаются.
Знаю еще, что обращаться к ним не есть хорошо, плохие приметы?
Ну и как бы здравый смысл, не особо позволяет это делать. Но сейчас такая ситуация, что хотелось бы уверенности немного. Уверенности не только в себе, но и в другом человеке.
Так как поделитесь, опытом?

@темы: Человек, Интернет, Люди, Профессии

Comments

[Aerkarri]

*слегка не удержался, хотя, скорее всего, зря*

Сразу скажу, я не стал внимательно читать тред (потому что уверен на 100% - там будут слова о том, что настоящих магов нет, про шарлатанов и прочее), но просто логика подсказывает: вы не можете полностью контролировать или повлиять на свободный выбор человека в настоящем, в сию секунду. Он зависит полностью от него самого. Соответственно, прописанного будущего как такового - нет. Есть вероятности, которые как могут выйти в реализацию, так и не могут. Чем больше разрыв во времени от настоящего до момента просмотра, тем больше между этими двумя точками разных выборов, как непосредственно влияющих на интересующую вас ситуацию, так и влияющих на эти выборы, которые влияют на ситуацию, а дальше идут выборы, которые влияют на выборы, которые влияют на ситуацию... Думаю, принцип ясен, да? + В любой ситуации есть ещё и обстоятельства. Кто-то не выбрал бы опоздать, но у него случайно заклинило замок. Могло заклинить сегодня, а могло и не заклинить. Но уже вот заклинило. И так далее. Погода, самочувствие и прочее - это всё обстоятельства, из которых складывается картина.

Я это всё к тому, что, во-первых, найти того, кто умеет просматривать картину событий в действительности - трудно. Во-вторых, не все картины можно просмотреть. Если речь идёт о ком-то конкретном, а он сейчас колеблется, то у него будут равнозначные вероятности или даже группа вероятностей. И так далее.

В общем, действительно, проще и реалистичнее разобраться с помощью психологии в большинстве случаев, если вам нужна уверенность в человеке или понимание, что он будет делать в той или иной ситуации.

[Kordhard]

Пятнистый трикстер,

найти того, кто умеет просматривать картину событий в действительности - трудно

- А на основании ЧЕГО делается предположение, что это вообще возможно?

Если речь идёт о ком-то конкретном, а он сейчас колеблется, то у него будут равнозначные вероятности или даже группа вероятностей.

- В большинстве случае все колебания происходят между истинными желаниями и навязанными. По психотипу человека часто можно прикинуть, каким он следует чаще (банально узнав об уже сделанных выборах такого плана) и соответственно предсказать с большой долей вероятности, какое решение он желает в глубине души принять.

Но суть не в этом. Хорошему специалисту нет надобности играть во все эти бирюльки с заклиненными замками. Достаточно просто определить общий жизненный курс человека, его ориентиры и способности к определённым действиям.

[Aerkarri]

Kordhard,

- А на основании ЧЕГО делается предположение, что это вообще возможно?

На основании того, что я знаю, что это возможно. На основании чего я это знаю - это вопрос многих тысяч знаков. Можете купить у меня статьи как у копирайтера - по столько-то рублей за 1000, расскажу. А за бесплатно мне лень катать простыни, это реально очень долго. Ну и плюс, если вы хотите каких-то конкретных доказательств в определённой плоскости на своих условиях, типа: сделай мне файербол, и я поверю, то их не будет.

- В большинстве случае все колебания происходят между истинными желаниями и навязанными. По психотипу человека часто можно прикинуть, каким он следует чаще (банально узнав об уже сделанных выборах такого плана) и соответственно предсказать с большой долей вероятности, какое решение он желает в глубине души принять.

Но суть не в этом. Хорошему специалисту нет надобности играть во все эти бирюльки с заклиненными замками. Достаточно просто определить общий жизненный курс человека, его ориентиры и способности к определённым действиям.

Мда? В определённых ситуациях я сам не знаю, какой из выборов именно сделаю, многое зависит от конкретной ситуации, от всех факторов, которые мне известны и так далее. Не знаю ничего про "хорошего специалиста", но я не уверен, что так уж легко предугадать, как именно каждый поступит, разумеется, если речь не идёт о мышлении по шаблонам. Хотя, безусловно, легко, если идёт речь об адекватных людях, руководствующихся принципами разумности. Но тут уже может пойти дискуссия о том, что такое "адекватные", "рациональность" и так далее. В общем, есть люди, которых я понимаю. Я уверен, что они поступят разумно. А есть люди... Гм, как обезьяна с гранатой в руке - неизвестно, чего ожидать. Тут никакой специалист не справится.

[Kordhard]

Пятнистый трикстер,

На основании того, что я знаю, что это возможно. На основании чего я это знаю - это вопрос многих тысяч знаков.

- Всё намного проще.

Можете купить у меня статьи как у копирайтера - по столько-то рублей за 1000, расскажу.

- Знакомая песня.

Ну и плюс, если вы хотите каких-то конкретных доказательств

<...>

то их не будет.

- Кто бы сомневался.

Мда? В определённых ситуациях я сам не знаю, какой из выборов именно сделаю, многое зависит от конкретной ситуации, от всех факторов, которые мне известны и так далее.

- А это не важно в большинстве случаев. На судьбу влияют выборы стратегические, совершаемые внутренними устремлениями. Если человек сделал "не тот" выбор - он переиграет.

Не знаю ничего про "хорошего специалиста"

- Это я уже понял.

но я не уверен, что так уж легко предугадать, как именно каждый поступит

- Да, не предугадывают психологи кто как поступит, это херня полная. Они могут зачастую предсказать общую тенденцию поступков, совершаемых людьми с определёнными склонностями. И на основании опыта понимать, к каким событиям в жизни подобной направленности череда поступков приводит. Посутпок, выбор - это как передаточное звено между личностью человека и его судьбой. Вовсе нет необходимости их предсказывать поштучно.

Хотя, безусловно, легко, если идёт речь об адекватных людях, руководствующихся принципами разумности.

- Таких практически не существует. Хотя, естественно, каждый таковым себя яростно мнит.

А есть люди... Гм, как обезьяна с гранатой в руке - неизвестно, чего ожидать. Тут никакой специалист не справится.

- Как раз для таких людей специалисты и работают. Адекватным и разумным чаще всего психологи не нужны.

[Aerkarri]

Kordhard,

- А это не важно в большинстве случаев. На судьбу влияют выборы стратегические, совершаемые внутренними устремлениями. Если человек сделал "не тот" выбор - он переиграет.

Не всегда и не всё можно переиграть.

- Да, не предугадывают психологи кто как поступит, это херня полная. Они могут зачастую предсказать общую тенденцию поступков, совершаемых людьми с определёнными склонностями. И на основании опыта понимать, к каким событиям в жизни подобной направленности череда поступков приводит. Посутпок, выбор - это как передаточное звено между личностью человека и его судьбой. Вовсе нет необходимости их предсказывать поштучно.

Я вообще не верю ни в какую судьбу. Есть выборы, есть последствия. Всё.

- Таких практически не существует. Хотя, естественно, каждый таковым себя яростно мнит.

Нет, во-первых, далеко не каждый, ну или вы дайри мало читали. Здесь хватает тех, кто знает о своей неадекватности, да ещё и гордится ею. Во-вторых, да, таких действительно немного, но это не значит, что их совсем уж мало. Отрицание адекватности или же сведение её к ничто малому проценту - это одна из распространённых попыток оправдания внутренней неадекватности, такая, стандартная, которая мне попадалась.

- Как раз для таких людей специалисты и работают. Адекватным и разумным чаще всего психологи не нужны.

Вы не правы. Адекватным и разумным как раз нужны психологи: чтобы помочь справиться с травмой, для оценки собственного состояния, для много чего ещё. Умение попросить о помощи и принять её - это вполне себе и адекватно, и разумно. Мнение, что раз кто-то идёт к психологу, то с ним что-то не так, очень... Характерное для СНГ и порождено оно как раз непонимание/незнанием того, что такое психология. На Западе, к примеру, все совершенно спокойно пользуются услугами этих специалистов. А у нас, видимо, слабая образованность по этому вопросу и заставляет приходить к таким выводам.

Неадекватным же ничего не поможет, кроме них самих. Психолог не станет ЗА кого-то думать, ЗА кого-то решать его проблемы и так далее.

Вообще я лично предлагаю прекратить этот разговор. Потому что я не уверен, что могу продолжать оставаться тактичным в нём дальше и не говорить вам: у вас тут пробел, у вас тут стереотип, тут у вас нехватка знаний... Ну и вы меня явно пытаетесь спровоцировать на холивар своими ответами, то есть, либо вам скучно, либо же вы слишком заинтересованы в том, чтобы доказать, что я не прав, идиот, ничего не знаю, раз я верю в магию, а не в спокойном обмене мнениями. И, извините, но ваше поведение немного предсказуемо для меня. Так что я просто не вижу смысла продолжать этот разговор: мне холивар не нужен, доказывать кому-то что-то бесполезно, раз он ничего не хочет знать, кроме своей точки зрения.

Да, ТС и всем, кому правда интересно: поскольку срачик мне неинтересен, от дискуссии я отписываюсь, но могу ответить на вопросы, пояснить и так далее в умылах.

[Ursulisa]

Вся магуйня делится на сознательных шарлатанов и тех, кто искренне заблуждается (обычно в силу психического заболевания).
Как разновидность - те, кто искренне заблуждается насчет своих способностей, однако к "клиентам" на всякий случай "настоящих" магических техник не применяет. Чтобы не навредить. То есть заблуждающийся и шарлатан в одном флаконе.