[palpatinsky]

1. Если в медучреждение поступает мужчина со следами насилия (разбитое в кровь лицо, выбитая челюсть), обязано ли медучреждение связаться с правоохранительными органами?
2. А если дело происходит в Швейцарии?

@темы: Закон

Comments

[irene.jay]

Насколько я помню, ножевые и огнестрел - однозначно привлекается полиция, остальное - по желанию пациента. Мало ли, челюсть, вдруг он упал так неудачно)

[Несобачья Перекрысь]

Мужа с лёгким сотрясением увозили по скорой. Сразу уточнили подробности, я честно ответила, что неизвестные граждане врезали. Привезли нас в приёмный покой, а через пару минут подъехали менты, чтобы разъяснить, что и как.

[Fidelia Fairyteller]

мой отец сильно порезал ладонь стеклом, поехал зашивать, и его в травме полчаса мурыжили по подозрению на ножевое, предлагали вызвать ментов и оформить заявление.

[великое ничего]

очень неожиданно увидеть аватарку из своей фотки своего кота)) погуглил картинку, оказалось котя стала знаменитостью

[Kordhard]

palpatinsky, медучреждение ДОЛЖНО связаться с органами. Но вот свяжется ли - ОООЧЕНЬ зависит. При очевидных 100% признаках ранения - свяжется. При ситуациях 50/50, типа то ли побили, то ли сам с лестницы упал - зависит от конкретного сотрудника и убедительности потерпевшего.
Лет 20 назад была история, когда на меня и двух моих друзей напала на коллекторе в километре от города банда гопников. В ходе рукопашной схватки так получилось, что двум друзьям досталось всего три гопа, а на меня навалилось пятеро, причём один был с доской. В результате боя обе стороны понесли изрядные потери. Лично я получил отпечаток ботинка на пол лица (подозревали сотрясение), ушиб предплечья (подозревали трещину). Друзья отделались парой синяков, у гопников один получил сотрясение с рассечением, один лишился глаза, один получил перелом рёбер. Отбившись мы ушли оттуда на своих ногах, но когда у меня распухла и потеряла подвижность рука - уже дома вызвали скорую. Приехав в больницу, я обнаружил там уже госпитализированных гопов. Медики старательно пытались достучаться до милиции, но те так и не смогли выяснить, к кому же относится территория, на которой случилось происшествие. А поскольку ни одна из участвующих сторон на привлечении милиции не настаивала - для ясности решили дело замять. Потмоу что с нашей стороны имело место административное правонарушение ака незаконное ношение и применение холодного оружия (две пары нунчак), а у противной стороны и вовсе разбой светил - т.е. особо тяжкое уголовное преступление. В итоге, при наличии казалось бы "на руках" всех признаков криминала, всеобщий похуизм победил служебные инструкции.
Понятно, что дело было в 90-е, но инструкции с тех пор в этом плане не менялись, равно как и имеющие отношение к подобным случаям законы.

[palpatinsky]

irene.jay, Fidelia Fairyteller, Fidelia Fairyteller, спасибо, информация пригодилась!

великое ничего, спасибо вам за такое прекрасное животное, это моя любимая аватарка, которая со мной уже несколько лет, периодически на нее залипаю. если понадобится помощь с переводом демотиваторов с испанского - обращайтесь))

Kordhard, ДОЛЖНО - в смысле это где-то прописано в каких-то инструкциях/правилах/законах? история, конечно, мда; надеюсь, без долгосрочных последствий для здоровья

[Диберт]

Любой криминал (вообще любой на него намек) сразу же передается скорой и стационарами посредством телефонограммы. Передают со слов очевидцев или самих потерпевших. Если потерпевший отрицает криминал, а свидетелей поблизости нет, но медработник все равно его подозревает - передают. Потому что никому не упало, допустим, описывать в медкарте явные побои (а писать все надо подробно в своих же интересах) и не сообщать при этом полиции. Потому как полиция, случись что, может придти к медработникам и вопросить: "А хрен ли?" Лишние проблемы никому не нужны с учетом итак не сильно хорошего отношения к медицине. Подавать потом заявление или нет - дело уже хозяйское, как говорится.

[Kordhard]

palpatinsky,

ДОЛЖНО - в смысле это где-то прописано в каких-то инструкциях/правилах/законах?

- Записано в должностных инструкциях работников скорой, травмпунктов и приёмных покоев, а так же отделений травматологии, регулируется соответствующими НПА, за недоклад полагается дисциплинарная, а в отдельных случаях и уголовная ответственность.

история, конечно, мда; надеюсь, без долгосрочных последствий для здоровья

- Да нет, всё быстро прошло, из больницы свалил через день. К сожалению, любимые текстолитовые нунчаки с дверной цепочкой на эпоксидке оказались безвозвратно утрачены в том бою.

Диберт,

Любой криминал (вообще любой на него намек) сразу же передается скорой и стационарами посредством телефонограммы.

- Повторяю, не передаётся, а ДОЛЖЕН передаваться. И между этими понятиями в России дистанции огромного размера. Вот буквально пару недель назад я столкнулся с ситуацией, когда мимо соответствующей регистрации проехала перестрелка с огнестрельным ранением. В центре Москвы.

[Диберт]

Kordhard, я говорю о том, как действуют медработники на станции СМП, где я работаю, как поступают медики из других учреждений моих краев и как поступаю лично я. Забылось это, конечно, уточнить. Я в курсе своих должностных инструкций, не надо повторять, спасибо. Россия широка, найдутся там и медики без мозгов, не сомневаюсь.
Ну проехала, ну и? О чем это должно мне сказать? О том, что вы видели перестрелку в центре Москвы? Всякое бывает.

[Kordhard]

Диберт,

Я в курсе своих должностных инструкций, не надо повторять, спасибо.

- Я отвечал на вопрос palpatinsky:

ДОЛЖНО - в смысле это где-то прописано в каких-то инструкциях/правилах/законах?

Россия широка, найдутся там и медики без мозгов, не сомневаюсь.

- Дело не в мозгах. Дело в системе, которая периодически даёт сбой из-за человеческого фактора по вполне объяснимым и логичным причинам.

Ну проехала, ну и? О чем это должно мне сказать? О том, что вы видели перестрелку в центре Москвы? Всякое бывает.

- Да нет, там всё сложнее, дело не в этом. Дело в том, что иногда дело могут замять и скрыть от учёта. И все участвующие стороны договариваются о том, как это сделать удобнее. Это я к тому, что надо понимать разницу между "Должны сообщать и как правило это делают" и "Сообщают железобетонно в 100% случаев".

[Ursulisa]

Смотрите, в чем дело.

Уголовные дела делятся на частное, публичное и частно-публичное обвинение. Например, убийство - это дело публичного обвинения. Поэтому при обнаружении убитого дело возбуждается независимо от инициативы пострадавшего (ха-ха). А вот, допустим, изнасилование - дело частного обвинения. Поэтому оно может быть возбуждено только по инициативе пострадавшего и может быть закрыто по ней же, инициативе.

Так вот, медики ОБЯЗАНЫ сообщать обо всех случаях, из которых проистекает публичное обвинение (убийство, причинение тяжелого вреда здоровью и пр.), но не обязаны сообщать о случаях, подпадающих под частное и частно-публичное обвинение (это когда инициировать процесс должно заявление пострадавшего, но прекратить его потому, что передумал, уже нельзя).

Думаю, в Швейцарии логика примерно такая же, но может отличаться в плане того, что конкретно у них подпадает под публичное обвинение.

[Диберт]

Kordhard, "человеческий фактор" и глупость может включать, и эти самые "договоренности" (по любой причине), о которых вы дальше говорите. Вот опять же, всякое бывает, бывает и такое, соглашусь.

Ursulisa, возбуждение дела и сообщение о случае вещи разные. Мы обязаны сообщать о любом криминале. Разговаривать потом с полицией, оформлять ли заявление - уже дело "частное". Наше дело передать, а дальше пусть разбираются. Другое дело, как уже заметили, что медики с пострадавшим могут "договориться" разными путями.

[Олёка]

В Москве на 02 поступает телефонограмма о поступлении в мед. учреждение человека с соответствующим предварительным диагнозом. Далее по ситуации. Но если можно предположить насильственное причинение травм - то сотрудники выедут на место, опросят пострадавшего, врачей, свидетелей и родственников. Дальше - по ситуации.

[великое ничего]

palpatinsky, :3
там немного, гугл справился)) что-то вроде "скажи, ты вообще про меня помнишь?". обалдеть вообще, эта запись у меня от 2008 года: тык