И у меня вопрос

[драугвен]

Посмотрев на вопрос про мультики, решила, что и мой вопрос не будет смотреться не уместно.
Есть тут кто-нибудь, кто начинает изучать что-то новое, не привычное для себя и объективно (ладно, даже и субъективно) сложное? Как вы справляетесь с комплексом новичка?
Я всё время чувствую себя в таких ситуациях полным нубом и лохом. Вот, вроде, и понимаю, что глупые вопросы, ошибочные представления и ситуации, когда тебя всё время поправляет кто-то, кто более "в теме" - это нормально. Ну ведь правда же, если человек только учится - ну откуда ему знать, что глупо, а что нет, что спрашивать и как. И даже окружающие люди особо не высмеивают и не говорят что-то вроде"ну ты лооох!" А всё равно - как очередную глупость спрошу или сделаю или начинаю понимать, что я столько всего не знаю - то иногда даже думается - да лучше б и не начинала, зато таком дураком не выглядеть. Понятно, что это не выход - если интересно - надо изучать.
И ещё интересно мнение другой стороны - а есть тут кто-нибудь, кто чем-то профессионально увлекается и занимается и сталкивается с новичками? Как, сильно раздражает незнание элементарных вещей? А глупые вопросы?

@темы: Психология, Люди, Наука, Обычаи

Comments

[Aguinore]

Как, сильно раздражает незнание элементарных вещей? А глупые вопросы?

незнание не раздражает нисколько. Раздражает, когда человек задает один и тот же вопрос в третий и более раз после двух подробных объяснений, когда он уже сказал, что всё понял. Немного раздражает, когда задается профессиональный и однозначный вопрос, ответ на который лежит под первой ссылкой в гугле. То есть до меня дойти человек не поленился, а гугл открыть - поленился.
А так - ничего не знать абсолютно нормально. Не забывайте, что любой гуру и Эйнштейн тоже начинал с полного незнания, задавал вопросы, пробовал глупые и нелепые способы решения задач или проблем. А если человек раздражается на ваши вопросы - найдите другого наставника. Сейчас это очень легко.

[Bats]

драугвен, мне помогает мысль, что в современном мире постоянно нужно учиться новому и неизвестному. И что дурак не тот, кто чего-то не знает и делает первые шаги, а тот, кто не учится.
И я даю себе время научиться, не требую от себя сразу рекордов и достижений.

[Ин-Йин]

У меня комплекс новичка, как вы называете, был по молодости, пока я и была, собственно, новичком. Потом, когда уже стала специалистом в некоторых областях, приобрела и уверенность в себе. И если я начинаю что-то новое - как, напр., изучение китайского в моем более чем зрелом возрасте, то не комплексую, потому как всегда помню: я знаю целую кучу важных и полезных вещей (в другой области), поэтому здесь мне пока вполне позволено быть лохом
Молодым коллегам, кстати, тоже всегда советую помнить перед аудиторией, в чем они сильны и знающи, тогда и не страшно сказать "я этого не знаю". Пока)) Я и не обязана знать все.

Новички в моих проф. вопросах не раздражают: я люблю делиться знаниями И вообще всегда хорошо, когда интересующихся моими интересами прибавляется

[Julia smiles]

На работе как раз сейчас учим новую девочку, и нет, ее вопросы не раздражают – ни меня, ни коллегу. Мы оба не рассчитываем, что она все запомнит с первого раза, и готовы повторять. Я сама в прошлом году была таким же новичком, еще хуже, но тогда я решила смириться с тем, что ничего не знаю и некоторые мои вопросы элементарные. И ничего, все выжили, и в итоге все равно в компании была на хорошем счету и не считалась из-за своих вопросов дурочкой.
Раздражает, когда ноют или не могут погуглить сначала. А сами вопросы – нет, не раздражают. Учить интересно, особенно когда ты сам любишь то, чему учишь.

[Кериса]

Как любил говорить мой научный руководитель, повторяя кого-то из великих: "Есть только один глупый вопрос – тот, который не был задан"

[Chukcha2]

Я четыре раза начинала учиться с нуля, так уж сложилось. Комплекс изжила еще на самой первой работе, когда сначала очень боялась признаться, что не знаю, потом наконец произнесла это вслух и как камень с души свалился.
Новичков учить умею и люблю, вопросы не раздражают совершенно. Намного сильнее раздражает, когда не спрашивают. Вот он сидит там тихо, в чем-то ковыряется и не понятно, то ли он дело делает, то ли левым чем-то занимается, то ли вообще обиду на человечество копит.

[Бастард]

Раздражает, когда человек задает один и тот же вопрос в третий и более раз после двух подробных объяснений, когда он уже сказал, что всё понял.
Плюсую, только это раздражает. А вообще вопросы - нет, нисколько. Не знать и учиться - абсолютно нормально и похвально, мы все когда-то начинали) Меня учили, я учу. Правда, учила на работе девушку, так она и через год работы продолжает задавать одни и те же вопросы, косячит в мелочах, хоть ей раз за разом объясняешь и говоришь: запиши! Она старательная, но иногда кажется, что тупая простите словно закостенела в своей прошлой работе (неспешно работала в какой-то бюджетной конторке с бумажками) и малейший намёк на многозадачность - она теряется и впадает в панику. Вроде и жалко человека, видно, что она старается, но ей 30, как и мне - не неопытная студентка уже, чтоб год ждать, пока наконец научится, и исправлять её косяки

Сорри за многабукв, это я всё к тому, что новички нисколько не раздражают, если они жаждут учиться и учатся, через это все проходили, спросить глупость или элементарную вещь - это норма)) только не десять раз подряд хД

[Аристократ духа]

Aguinore,

Немного раздражает, когда задается профессиональный и однозначный вопрос, ответ на который лежит под первой ссылкой в гугле. То есть до меня дойти человек не поленился, а гугл открыть - поленился.

Это не лень, это желание переложить на вас ответственность. И, кстати, именно оно вас и раздражает. У меня есть такой друг, ему всегда нужна помощь с бумагами. Причем живет в стране он дольше меня, язык знает лучше, сам очень неглупый, но как только надо иметь дело с бюрократией - помогите. Причем получив помощь от одного, он идет к другому (мы его с подругой на этом спалили). В итоге больше я ему не помогаю и никому другому не помогаю, кроме как если вижу что человек, перед тем как спросить, сам попытался найти ответ и у него не вышло (что очень редко бывает).

[yako-kaede]

Для себя я (как в плане учебы чему-то новому, так и обучения других) всегда помню, что:
"Не стыдно не знать и спрашивать, стыдно - не знать и не спрашивать"

По работе (как по первой, так и по второй) и по хобби тоже - мне часто приходится обучать чему-то новичков, многие из которых взрослые люди и часто даже старше меня.
Люди, которые действительно стремятся научиться - не раздражают. Даже те, которые не уверены в себе и потому очередной раз переспрашивают то, что уже на самом деле знают и умеют, просто боятся сделать "без спросу" из-за сомнений в собственных умениях.

Раздражают те, кто не знает/не помнит (и сам это осознаёт), но при этом лезет делать что-то, что в случае ошибки чревато серьёзными проблемами другим людям, а когда лажа по их вине случается, на вопрос: "Если вы были не уверены, почему не позвонили и не уточнили?" - отвечает что-нибудь вроде: "Стеснялся спросить... не хотел беспокоить... Не хотел себя дураком выставлять..."

Ещё очень раздражают люди, которые на самом деле явно не хотят учиться, но при этом хотят, чтобы знания и умения у них в итоге сами собой, без всяких их усилий появились в голове. Очень часто такие люди придумывают хитрый (как им кажется), ход: отмазку "Я это не запомню, пока вы мне не объясните, почему оно так." И продолжают требовать этих "объяснений" даже тогда, когда всё, что можно было объяснить при помощи каких-то логических построений и связок с общеизвестными вещами, уже им рассказали, и на пальцах всё на таком уровне, что даже дети-детсадовцы поняли, объяснили, а проблема на самом деле упирается в то, что какие-то вещи в конечном итоге надо просто сесть и зазубрить, а им лень.
И начинается абсурдное на уровне: "Я не буду учить таблицу неправильных английских глаголов, пока вы мне не объясните про каждый, почему он именно такой в разных формах. Вы вот объясните мне так, чтоб я понял - тогда я их запомню. А раз вы мне так не объясняете, чтоб я понял, то это вы виноваты, что я не знаю неправильные глаголы." И как ни объясняй, как ни изгаляйся - всё равно в ответ будет: "Нет, я всё равно не понимаю".

Но это вовсе не значит, что про вас такое подумают, когда вы действительно не понимаете и спрашиваете потому, что хотите разобраться!
На самом деле очень чувствуется - и преподавателю видно, но и со стороны окружающим людям, - когда человек даже очень сильно тупит, но действительно пытается понять и найти какие-то закономерности и объяснения, которые облегчат запоминание, а когда это просто тупая отмазка, чтобы ничего не делать и не считать себя при этом ленивой жопой.
Потому что последовательность вопросов совершенно разная: видно, когда человек результаты предыдущих объяснений как-то осмысливает (пусть даже не полностью или вообще в неправильную сторону), а когда пропускает мимо ушей и только и ждёт, когда препод закончит объяснение, чтобы продолдонить своё: "А я всё равно не понимаю!!!"
Тем более, что тот, кто действительно хочет научиться, даже, если ему преподаватель не смог что-то объяснить, обычно сам после скольких-то попыток добыть внятное для себя объяснение от преподавателя, обреченно приходит к выводу: "Тогда просто зазубрю, а потом, может, где-то найду доходчивые объяснения или сам со временем пойму, на практике". А кто не хочет - тупо становится в позу и ничего вообще не делает. Потому что это и есть его главная цель: получить себе "индульгенцию" на то, чтобы не учить.

[momond]

Есть тут кто-нибудь, кто начинает изучать что-то новое, не привычное для себя и объективно (ладно, даже и субъективно) сложное

- все время Нет, никакого комплекса новичка. Учиться интересно, а кто там что об этом думает - мне нет дела.
Объяснять тоже интересно, выглядишь крутой и знающей, здорово же. Раздражает только, когда начинаешь объяснять на одном уровне, а выясняется, что у человека там сплошные пробелы и надо начинать со школьных знаний.

[драугвен]

Всем спасибо! Более-менее понятно. Тогда такой вопрос - а вот если общение с новичками происходит не в рамках рабочего процесса или должностных обязанностей, а в рамках совместной деятельности? Ну, скажем, в горы с собой брать кого-то первый раз или на рыбалку? Или даже не совместной, а параллельной? Ну, как сноубордисты или лыжники, которые на одном склоне катаются? Не раздражает, что начинающие путаются под ногами? Или, к примеру, на форуме вопросы от новичков с заведомо неправильным представлением о предмете? Ну, условно говоря, человек спрашивает, как играть на флейте ноту "до", и при этом не знает нот в принципе и "до" от "ми" не отличает?

[драугвен]

momond, ВОТ! самый большой вопрос - то есть, человек чем-то увлёкся, ну вот не рассчитал силы, не знал, что для этого потребуется, стал разбираться, изучать - и выясняется, что у него базовых знаний не хватает, ну, к примеру, физику в школе плохо учил, или, там, геометрию. И, в итоге, задаёт глупые вопросы. И ему что - не учиться? Бросить пока физику не выучит? Так он же и не знает, что именно ему надо выучить - чтобы задаться правильным вопросом - нужно хоть чуть в предмете разбираться. а если не разбираешься? А там одно за одно цепляется - гуглишь одно, а там уже другой термин, гуглишь его - а там какой-нибудь другой принцип, на котором построен тот термин, и так до бесконечности. но пока ты не погуглил первое название - ты ж и не знал, что надо гуглить всё дальнейшее - начинаешь разбираться -тогда и понимаешь, чего учить-то надо. Заранее ж не предскажешь.

[momond]

драугвен, прежде чем брать человека в горы, его проверяют на равнине или берут по рекомендации. Потому что потом на склоне обнаружить что-то не то может быть слишком неприятно, чтоб не сказать опасно.

Ну, условно говоря, человек спрашивает, как играть на флейте ноту "до", и при этом не знает нот в принципе и "до" от "ми" не отличает?

- вот это то самое, о чем я пишу - когда у человека пробелы. Посылаешь учить основы, что еще здесь можно сказать?

[momond]

тогда и понимаешь, чего учить-то надо

- вы сами ответили Если в образовании дыры, а это ключевой момент для дальнейшего обучения - шагом марш доучивать школьную физику или что там потребовалось. Можно в сокращенном объеме, потому что уже более-менее понятно, что нужно, а что нет.
Я не вижу, в чем проблема. Человек чего-то не знает, гуглит одно, другое, третье и наконец выходит к месту, где его школьные, базовые знания смыкаются или не смыкаются с искомым. На форуме среди специалистов он или понимает, что ему объясняют, или нет, и опять же идет догонять свои знания до требуемого уровня.

[Bats]

драугвен, если бы со мной поехал куда-то человек вроде как на равных и вдруг оказалось бы, что я должен отвечать за двоих - я бы психовал. И больше с ним не поехал бы.
Но если человек приходит учиться и есть договорённость, что я его учу, то дело другое.
Тут ещё важно, насколько человек сам активен в учёбе - гуглит то, что непонятно, сидит, разбирается, или ждёт от меня готовых рецептов и постоянных объяснений. Я люблю, когда люди учатся сами и не против помочь, но против учить их за них.