[*V_V*]

Какая система поясов принята в ушу? Надо от низшего уровня к высшему, а везде противоречивая информация, однозначно высшим назван только чёрный пояс. Подойдёт и любой другой термин, который можно использовать в фразе "Если дозанимался хотя бы до *****, то у тебя..."
Если имеет значение, то это говорит китаец.

@темы: Спорт

Comments

[Sekaya]

longhu.narod.ru/Razr.htm

[Sekaya]

Если имеет значение, то это говорит китаец.

Эм... живой, или для фанфика?
Потому что, живой китаец Брюс Ли, ну, когда был таким, на вопрос о поясе отвечал однозначно: " Пояс у меня для поддержания штанов".
Проще говоря, цветовая градация появилась примерно в 90-е годы, когда ушу стало сильно отставать от каратэ именно из-за цветных поясов. Это был чисто коммерческий шаг для привлечения народа в клубы и группы практикующие ушу.

[*V_V*]

Sekaya, спасибо.

живой китаец Брюс Ли

С его времён мир изменился.

цветовая градация появилась примерно в 90-е годы, когда ушу стало сильно отставать от каратэ именно из-за цветных поясов

Сейчас-то градация есть, и вполне официальная.

Эм... живой, или для фанфика?

Для фанфика нужна толковая и реалистичная матчать.

[yako-kaede]

если тот, кто будет это говорить, не современный житель большого города, далёкий от боевых искусств, и не представитель спортивной секции при школе/ВУЗе, а какой-нибудь человек из семьи, где все из поколения в поколение традиционно занимаются боевыми искусствами, или человек из обычной семьи, но который сам с детства занимался ушу у какого-то традиционного мастера - то, с учетом традиционного восточноазиатского отношения к подобным вещам, более естественным от него было бы сказать что-нибудь типа: "Если ты занимался не менее 10 лет, то..." или что-то в этом роде.
То есть, упор будет не на формальные ранги, а на то, сколько лет было потрачено на тренировки и с насколько юного возраста человек начал заниматься.

[*V_V*]

yako-kaede, это современый студент, житель большого города, занимался ушу в школьной спортивной секции, на втором курсе решил вернуться в спорт. Читала, что Китай много средств вкладывает в поддержание традиционных единоборств, поэтому пришкольные секции весьма сильные, сами единоборства включены элементами в обычные уроки физкультуры.

[yako-kaede]

*V_V*,
ну, такой да - будет рассуждать уже по "оценочной" системе.
Правда, на сайте центральной ушуистской организации, которая (если верить им самим и Википедии) специально была создана для координирования и продвижения ушу в Китае и в мире IWUF что-то пока не удалось найти ничего про систему рангов. Хотя в разделе "документы" всякие приказы по проведению сертификаций и квалификационные требования по ним имеются.

Может быть, та система поясов, на которую Sekaya ссыль кинул(а), с китайской совпадает, а могут быть и какие-то различия, но, скорее всего, они если и будут, то незначительные и скорее где-то в самых младших поясах (во всяком случае, если судить по тому, какие в разных странах отличия рангов и знаков отличия в школах каратэ кёкусинкай, подчиняющихся одной и той же международной федерации).

Тем более, что в целом сейчас эта система "кю" (если на японский лад)/"цзи" (если на китайский) и данов очень схожая во всех восточных БИ.

Главная фишка в том, что кю/цзи считаются "ученическими" степенями - подготовительными, что ли. К ним в разных БИ привязывают цветные пояса (и от вида к виду БИ или даже в одном виде БИ, но в разных федерациях, порядок и количество цветов будет сильно различаться) и уровни кю/цзи всегда отсчитываются по убывающей - чтобы ученик как бы видел, сколько ещё ступенек ему осталось до 1 дана.
А вот "даны" - это уже признание того, кто "чему-то наконец научился". 1 дан - это как раз тот самый пресловутый "черный пояс".
Дальше даны считаются по нарастающей. Если в каком-то БИ принято вообще показывать, какой именно дан, то изображаются уже количеством нашивок - поперечных полосок - на конце чёрного пояса.

И система данов как-то у всех более единообразна - разве что максимальный возможный дан у всех школ и всех БИ разный, но больше 10, вроде, ни у кого нет, и, чаще всего, даны этак с 5-6 и выше - это уже "почётные", их присуждают не по результатам экзаменов, а за существенный и/или многолетний вклад в тренерскую работу, развитие данного БИ в целом и т.д.
У действующих активных спортсменов чаще всего даны с 1 по 3 примерно наблюдаются.
Во многих школах разных БИ могут быть ограничения типа: черный пояс нельзя получить до совершеннолетия или раньше, чем проучишься данному виду БИ столько-то лет. Так же, как правило, не достигнув 1 дана, нельзя обучать других (либо можно, но только как помощником тренера) и тому подобные ограничения.
Можно примерно так сравнить: Чёрный пояс, 1 дан - это что-то вроде того, как в СССР было звание "мастер спорта".
Те, кто занимался своим БИ с детства без перерывов и не халявил, обычно к совершеннолетию уже имеют чёрный пояс. Или, в крайнем случае, находится на одной из последних ученических ступеньках перед ним: 2 или 1 кю/цзи.
Как правило, в международных соревнованиях допускаются к участию только чёрные пояса, и всё такое.

Вторая главная фишка в том, что 1 дан, то есть сам факт получения черного пояса - это не потолок, а только первая "серьёзная" ступенька. Особенно для человека, который планирует серьёзно заниматься боевыми искусствами, в крупных соревнованиях участвовать и/или тренером в будущем работать и т.п. Хотя для тех, кто не собирается после вступления во "взрослую серьёзную жизнь"(тм) заниматься своим БИ даже любительски, а забросит его совсем, черный пояс может быть и пределом мечтаний, конечно.

[Borgward_B-IV]

*V_V*,

это современый студент, житель большого города, занимался ушу в школьной спортивной секции, на втором курсе решил вернуться в спорт.

То есть это профан с претензиями. он может говорить все что угодно и что ему взбредет в голову, главное в его случае делать это с умным видом.
Вам правильно указали, что человеку далекому от мира боевых искусств, все эти пояса просто неведомы, потому что находятся вне интересов. Профессионалу будут интересны другие подробности, а именно количество лет тренировок и имя учителя у которого он занимался.

Читала, что Китай много средств вкладывает в поддержание традиционных единоборств, поэтому пришкольные секции весьма сильные, сами единоборства включены элементами в обычные уроки физкультуры.

Пишут там правильно. Но есть нюансы. То что преподают в нынешней КНР в спортивных секциях имеет очень опосредованное отношение к ушу. Там преподают саньда. А саньда это это синтезированный комплекс приемов рукопашного боя который применяет спецназ КНР и их же ВДВ. Это от и до придумано коммунистами с чисто прикладной целью, воспитать резерв для краснозвездной армии. Собственно по этой причине там и есть универсальный и систематизированный набор требований к спортсмену которые он должен выполнить что чтобы считаться достигшим определенной ступени. И слизан он с японского карате. Чтоюы не париться. А потому там ученические пояса с белого по коричневый, а у мастеров восемь данов.

[*V_V*]

yako-kaede, спасибо огромное! Теперь понятно.

Borgward_B-IV,

Профессионалу будут интересны другие подробности, а именно количество лет тренировок и имя учителя у которого он занимался.

Количество лет и имя учителя как-то слабо связаны с сертификатом, полученным на экзамене. Можно десять лет заниматься и не научиться ничему, а можно за три года спортивный разряд получить. И тогда хорошие тренеры сами прибегут напрегонки за потенциальным источником золотых медалей.

А саньда это это синтезированный комплекс приемов рукопашного боя который применяет спецназ КНР и их же ВДВ

Так это намного круче традиционного ушу.

этой причине там и есть универсальный и систематизированный набор требований к спортсмену которые он должен выполнить что чтобы считаться достигшим определенной ступени

Как и в любом толковом деле - необходима стандартизированная и чёткая система измерений.

[Карельский хоббит]

Хм... Моя матушка много лет занимается традиционным ушу синъицюань, многократный победитель и призер международных соревнований в самом Китае. У них нет никаких поясов. Но за спортивное ушу, преподаваемое в спортшколах не скажу, у них все несколько иначе.

[Borgward_B-IV]

Карельский хоббит,

У них нет никаких поясов. Но за спортивное ушу, преподаваемое в спортшколах не скажу, у них все несколько иначе.

Совершенно верно. Это две разные дисциплины.

[Borgward_B-IV]

*V_V*,

Количество лет и имя учителя как-то слабо связаны с сертификатом, полученным на экзамене.

Сертификаты, пояса, это саньда. Это не имеет никакого отношения к классическому ушу и классическим школам.

Можно десять лет заниматься и не научиться ничему, а можно за три года спортивный разряд получить.

Это теплое и мягкое. "Спортивный разряд" это как любят говорить эффективные манагеры "нацеленность на результат", классическое ушу это образ жизни, а не призы и кубки.

И тогда хорошие тренеры сами прибегут напрегонки за потенциальным источником золотых медалей.

Это нацеленность на результат.

Так это намного круче традиционного ушу.

то не хуже, это не лучше, это не мягче, это не круче. Это вообще другое. Там нет всякого хитрого мозгоимения типа "рассерженный монах вылезает из задницы тигра в позе журавля и бьет зубом акулы", там примерно как у нас самбо, отработка бросков, ударов, блоков и подсечек. Это прикладное искусство. Там нет странноватой философии.

[*V_V*]

Borgward_B-IV,

Сертификаты, пояса, это саньда. Это не имеет никакого отношения к классическому ушу и классическим школам.

Спасибо. Видела упоминания ушу-саньда. Это оно?

классическое ушу это образ жизни, а не призы и кубки.

Объективно это ничем не лучше и не хуже бзика на флористике или вышивке. Если хочется на что-то заморочиться, почему нет?

примерно как у нас самбо, отработка бросков, ударов, блоков и подсечек. Это прикладное искусство. Там нет странноватой философии.

Потому и круче. "Это не игра, это реальность (с)". Но тут, конечно, у каждого свой вкус.

[Borgward_B-IV]

*V_V*,

Видела упоминания ушу-саньда. Это оно?

Так точно.

Потому и круче. "Это не игра, это реальность (с)". Но тут, конечно, у каждого свой вкус.

Именно что.

[Ursulisa]

Моя матушка много лет занимается традиционным ушу синъицюань, многократный победитель и призер международных соревнований

Простите за офф, но я восхищена вашей матушкой!