[Gormogon]

Доброго времени суток.
Возможно ли самостоятельно устранить речевые дефекты. Суть: речь была чистой, с годами, вследствии психологических проблем, начались проблемы - периодическое заикание, шепелявость, какие-то еще мелкие нарушения. Проявляется нечасто, при сильном волнении, но мешает жить. До этого речь была чистой.
И огромная проблема с изучением языков - речь на любом иностранном звучит ужасно, при самоповторах, например, все нормально, при разговорах с преподавателями просят помолчать и говорят, что все ясно))) проблемы только с произношением. Это возможно решить самостоятельно? Если нет - эти вопросы решает взрослый логопед? Или дефекты родной речи и сложности произношения иностранной это совсем другие темы?

@темы: Иностранные языки, Медицина/здоровье, Психология

Comments

[IcePhoenix]

Возможно. Я начал здорово запинаться после тяжелого разрыва. Пофиксил почти полностью, иногда проскакивает как раз при сильном волнении, но в таком виде оно меня не парит.

Это разные темы, да. Сложности с произношением при изучении иностранного связаны с тем, что работают другие мышцы при артикуляции.

[Sagleri]

У нас в театре было дело несколько лет назад появился парень с подобной проблемой - справился при помощи упражнений по сценречи. Там одновременно и контроль над волнением идет.

[Ирбис сказочный]

Заикание - первая очередь психолог, желательно имеющий опыт работы с этим.
Про шепелявость - по неврологии проблем не было? К врачу-неврологу, после можно к логопеду. С иностранным языком будут сложности вне зависимости от степени владения родным языком. Артикуляция, тональность все другое.

[Хэльги]

Присоединяюсь к вышесказанному про невролога и клинического психолога (лучше - психиатра), а потом уже - к логопеду и педагогам по сценречи.

при разговорах с преподавателями просят помолчать и говорят, что все ясно)))

И смените преподавателя.

[shanni]

периодическое заикание, шепелявость, какие-то еще мелкие нарушения.
Мелкие нарушения - это?
Шепелявость - это пришептывания, невнятность и глотание звуков и букв?

Вам нужен невролог, нейропсихолог и логопед. Первый, чтобы исключить сосудистые нарушения, которые обостряются на фоне стресса, например. Второй, чтобы понять, почему и на каком этапе страдает моторный акт воспроизведения речи. И в каких отделах (деление на отделы, конечно, грубое, мозг намного сложнее, но есть у нас как основные центры на каждую функцию) наиболее угнетены. А логопед посмотрит тонус мышц рта и около, ну и будет в дальнейшем заниматься с вами.
Педагога, который говорит, что все ясно, лучше поменять, если есть возможность.

[Аристократ духа]

Возможно ли самостоятельно устранить речевые дефекты.

если цель именно самостоятельно, то можно попробовать всякие приемы которыми пользуются дикторы или актеры. Типа скороговорки, фасоль/воду в рот набрать и т.д. У нас в школе было однажды какое-то крутое выступление ради которого к нам прислали прям настоящего режисера на целый месяц - помогло реально очень круто, люди которые с ним занимались очень сильно прокачали навык разговорной речи, перестали бубнеть, шепелявить, да и вообще научились со сцены без микрофона вещать так чтоб было понятно.
Но это все вряд ли поможет если проблема медицинского плана, такое самостоятельно не решить.

[~Zoro~]

Gormogon, надеюсь информация будет полезной. Сын посещает детский сад с логопедическим уклоном и там логопед сразу предупредила на счет иностранных языков "Пока родную речь не поставите, за иностранный лучше не браться - бесполезно". И тут очень правильно рекомендуют обратиться к неврологу. Речь зависит не только от работы артикуляционного аппарата, но и дыхательной системы и напрямую зависит от работы головного мозга. Именно поэтому вам и рекомендуют провериться в первую очередь у невролога.

[Ирбис сказочный]

~Zoro~,
Это актуально для детей, потому что у них формируются звуки родной речи и есть риск нахвататься неправильных образцов (например, межзубное произношение в английском норма, в русском - нет). Для взрослых это неактуально. Правда, если дело все же в неврологии, то лучше ее поправить сначала.

[~Zoro~]

Ирбис сказочный, звуки формируются годам к 3-4-м и полностью формируются в районе 5-6 лет.

например, межзубное произношение в английском норма, в русском - нет

А как же звуки "з" или "д", например?
И почему же "не актуально"? Аж целая огромная статья на эту тему

[Ирбис сказочный]

~Zoro~,
С какой радости "з" произносится межзубно? А "д"? Например из книги:
img.labirint.ru/images/comments_pic/0848/07labp...
Упирается. Только упирается.
Копирайтерские статейки мне неинтересны. Я слишком хорошо знаю как и кто их пишет. У меня профильное (логопедическое) образование.

[Ирбис сказочный]

~Zoro~,
Почитала я статейку. Мда. ОНР у взрослого, мда. ОНР не ставится во взрослом возрасте. Ставит афазия (она нескольких видов бывает и связана со всеми сторонами речи). Алалия у взрослых тоже без комментариев. Алалия ставится у детей, так как грубо говоря речь не развивается. А если речь была и ее не стало, то это распад. И аутизм причем тут? Аутизм, интеллектуальные нарушения - это СНР это системное недоразвитие речи на фоне основной проблемы, немножко другое.
Дальше портянку бреда даже читать не стала.
Ну и ВРАЧ-логопед это пять. Пойду в диплом закрашу слово "педагогический университет" на "медицинский". И где в статье связь про иностранный язык?

[~Zoro~]

Ирбис сказочный, в таком случае вы поступаете не очень-то красиво, размахивая флагом под названием "у меня профильное образование! Я лучше всех знаю".
Я сам статью не читал. Ткнул первую попавшуюся в поисковике. Речь о том, что у взрослых в принципе могут быть нарушения речи. При том же инсульте, например.
По картинке, честно говоря, ничего не понял. Звук вроде всё равно межзубов идёт, за счет выдува воздуха, не? По крайней мере это так воспринимается.

[Ирбис сказочный]

~Zoro~,
А вы мой коммент первый прочтите. Я разве отрицала, что у взрослых могут быть нарушения речи? Нет. Иначе бы я первым комментом сказала, что ТС тупой баран, который симулирует. А я этого не сказала. У взрослых есть нарушения речи, тоже заикание от разных причин бывает, как и распад речи. И в таком случае да, смысла нет учить иностранный язык.

Почему это не рекомендуется детям - я объяснила. Потому что каша у них в голове будет и путаница во всех звуках.

По картинке, честно говоря, ничего не понял. Звук вроде всё равно межзубов идёт, за счет выдува воздуха, не? По крайней мере это так воспринимается.

Межузбное - это когда язык между зубами. В английском, например, "Th" произносится так: кончик языка прикусывается и произносится "з" (это я сейчас очень сильно утрирую, просьба не пинать владеющим английским). В русском так вариант - неправильный, тоже самое будет если вы кончик поднимете к верхним зубам - будет призубное произношение, которое тоже считается неправильным.
Или другой пример: "р" во французском будет звучать как наше картавое "р". Поэтому детям при нормальном! развитии речи не рекомендуют раньше 5-6 лет давать уроки иностранного языка. А уж те кто с нарушениями речи - то пока не наладится (и лучше только в средней школе) не трогать. Им бы с родным разобраться.

[~Zoro~]

Ирбис сказочный, прошу прощения, но у меня вот техническое образование и разговаривать с людьми я не особо умею. Так что не вижу смысла тратить время не абсолютно бессмысленный спор.

Межузбное - это когда язык между зубами. В английском, например, "Th" произносится так: кончик языка прикусывается и произносится "з" (это я сейчас очень сильно утрирую, просьба не пинать владеющим английским).

А, ну, вот. Я про это не знал. Спасибо за пояснение.

[Talie]

Возможно. Слышала от очень хорошего логопеда, что при знании методики исправления речевых проблем можно и свою речь менять к лучшему, не только речь пациентов (клиентов), Просто процесс будет долгим, и необходимо постоянно записывать занятия на диктофон. Слушать и анализировать результат работы.
Так же хорошие вокалисты и фонопеды работают со своим голосом, кстати, когда нет хорошего педагога по вокалу. Сам себе педагог - это тоже метод, и успех у вокалистов бывает. Диктофон на рояль, постоянная запись, прослушивание и анализ всего занятия, каждой минуты - и вперёд.