[IcePhoenix]

Не могу понять, если вегетарианцы (а, особенно, веганы) всячески от мяса открестились, зачем они употребляют имитации мяса?

Пока я не понимаю, в чем фишка, для меня это выглядит как девственница, поклявшаяся соблюдать целибат. И соблюдает его с полным набором секс-игрушек.

@темы: Продукты питания, Люди

Comments

[Осколок Эха]

IcePhoenix, в дебаты не вступаю, ибо мясо ем, но сравнение +1 к карме)

[IcePhoenix]

Осколок Эха, ну а чо, вроде бы так и есть

[Talie]

Мы тоже клялись маме, что не будем есть грибы целиком и сырыми или глотать недельных цыплят. Но едим же. Вот и они.
Что значит - зачем?)))))

[pevzner]

Мясо на вкус может нравится, но животных жалко, поэтому животных не едят. Причин демонстративно не есть заменители, которые нравятся, чтобы угодить злорадствующим мясоедам, я не вижу.

[дохтар ватцан]

IcePhoenix,
Если не эмоциональной вовлечённостью, то чем ещё объяснить то, что вы игнорируете все внятные объяснения? (А вам буквально с первого комментария рассказали и про то, что аналогия с девственницей не работает, так как вегетарианцы в большинстве своём знакомы со вкусом мяса; и про то, что вкусовые привычки формируюся у человека, как правило, задолго до того, как тот решил по причинам этическим или любым другим исключить какой-то продукт из рациона - и, следовательно, непонятно, для чего нужно лишать вкусовые сосочки привычных радостей).
Могу, конечно, предположить троллинг, но не хочется вас обижать.

[IcePhoenix]

Talie, эм, я не клялся. Вообще о таких клятвах впервые слышу о.О

pevzner, ну хотя бы для того, чтобы идеологическая позиция вегетарианства имела собственную базу, а не была зависима от культуры мясоедов.

Кстати, только что посмотрел

[pevzner]

IcePhoenix, ну что сказать, вы максималист, видимо) А я считаю, лучше делать хоть что то, чем не делать ничего. Я не вегетарианец, но если бы была, меня бы устроил такой компромисс, что я не спонсирую убийства животных и при этом не отказываю себе в более менее привычной пище.

[IcePhoenix]

сорян, не то вставил

[IcePhoenix]

дохтар ватцан, блять, ну я так и думал...
Вы на что-то еще способны, кроме как бездумно ляпать языком, а потом передергивать?

Где меня возмущает сабж?
Это конкретный вопрос. И я жду не вот этой непонятной воды и съездов, а конкретный ответ.
Вы же что-то заявили, правда?
Будьте любезны, подкрепите свое заявление доказательствами, или исчезните с горизонта как никчемный пустобрех.

[IcePhoenix]

pevzner, да не то, чтобы прям максималист...
Но это какая-то очень уж слабая позиция. "И хочется, и колется, и мамка не велит" - поэтому буду искать варианты.

Я повторюсь - знаком с некоторым количеством вегетарианцев (но не веганов). Люди готовят вкусную нямочку, не парясь насчет "заменителей".

[дохтар ватцан]

IcePhoenix,

блять, ну я так и думал...
Вы на что-то еще способны, кроме как бездумно ляпать языком, а потом передергивать?

исчезните с горизонта как никчемный пустобрех.

Браво-брависсимо. Какое полное раскрытие личности.
Вопросов больше не имею.

[Talie]

IcePhoenix, к слову сказать, вы тоже чуть ляпнули. Ведь целибат - это не девственница. Это безбрачие))))

[IcePhoenix]

дохтар ватцан, сморозили глупость-попытались вывернуться-не получилось-убежали.
Часто бывает, да. Увы.

[драугвен]

IcePhoenix, вся фишка вегетарианства не в том, чтобы не есть мяса, а в том, чтобы не убивать животных. Они и не убивают, а что при этом едят заменители - так это никак не противоречит основной идее - чтобы не быть причиной смерти животного.

[IcePhoenix]

Talie,

девственница, поклявшаяся соблюдать целибат

уверены, что внимательно прочли то, что я писал?

[IcePhoenix]

люди, ну серьезно, хватит читать жопой и комплексами.
читать нужно глазами и мозгом.

[IcePhoenix]

драугвен, то есть вегетарианцы могут взять свинью на содержание, отрезать ей кусок ляшки, перебинтовать... И свинья жива, и холодец готов, и вегетарианец счастлив!

[pevzner]

IcePhoenix, ну, для вас слабая, хорошо. Что дальше? Люди слабые зачастую. Давайте задавать провокационные пассивно-агрессивные вопросы типа "почему люди болеют алкоголизмом, это же нелогично и вообще слабо", "зачем люди начинают курить, они такие слабые и глупые, что в подростковом возрасте не могли найти в себе силы не вписываться таким образом в компанию??", "почему люди объедаются сладким, они же знают, что это вредно??"," зачем люди учатся играть на фортепиано и за два месяца не продвигаются дальше "кузнечика", лучше бы и не начинали с таким подходом".
выглядит как будто вы изначально не за ответом пришли, а самоутвердиться.
Не говоря о том, что я не считаю это слабым. Люди ставят себе условие не есть мясо, и они это условие выполняют. У них нет в голове вашей установки, что это слабо и недостаточно. Они могут быть не настолько идологизированны, чтобы заморачиваться серьёзнее.

[pevzner]

IcePhoenix, как животные страдают от того, что делают заменители мяса???

[IcePhoenix]

pevzner, я не знаю бросивших курить, которые при этом имитируют курение, заменяя его чем-то. Не знаю завязавших алкоголиков, которые "для запаха" употребляют что-то похожее на алкоголь.
А вот здесь почему-то пышным цветом. Не странно ли?

[pevzner]

IcePhoenix, неужели? А вейперы?) я знаю кучу курящих, которые перешли на вейп без табака.

[pevzner]

Безалкогольное пиво тоже зачастую пьют. Тоже слабые и лучше бы бухали?

[IcePhoenix]

pevzner, я не понял логики, из которой возник данный вопрос, ну да бог с ним.
Животные страдают, потому что уменьшается популяция.

pevzner, пардон, они жижу все равно с никотином бодяжат. Хрен редьки не слаще.

[IcePhoenix]

pevzner, почти всегда - вынужденная мера, когда человек любит и пьет пиво, но надо за руль будет садиться.
Когда человек избавится от механической нагрузки - от все скомпенсирует!

[IcePhoenix]

кстати

[pevzner]

IcePhoenix, есть жижи с никотином, есть без. Есть с меньшим или большим количеством. Курят без никотина, потому что привыкли дымить.

[IcePhoenix]

pevzner, и сколько у тебя знакомых, которые парят без никотина?

[IcePhoenix]

pevzner, и алкашей, кстати, не теряем! Они тоже очень важны!

[ju1a]

IcePhoenix, сдается мне, причина в различных формулировках. Если причина вегетарианства - отказ от мяса, то можно говорить о "самостоятельной идеологи". Как по мне, соя не мясо, как ее ни причесывай, так что все каноничненько, но бог с ним. А если базовый принцип - отказ от убийства и причинения боли животным? В этом случае отказ от мяса не цель, а лишь средство достижения цели. Ну вот я, скажем, принимаю решения не убивать/не причинять боль. Я перестаю носить кожаные вещи, меха, перья - при условии, что их выдернули, а не собрали во время линьки. А вот носки из собачьей шерсти можно, собака не пострадала, ее просто вычесали. Мясо я есть не буду, но продукты, его имитирующие - запросто. И мясо, скажем, искусственно выращенное - та фигня, которая в фантастических фильмах/книжках бывает - тоже буду. Это не разумное существо в любом понимании этого слово, оно не чувствует боли, оно даже не живет-то по сути. Просто клеточный конгломерат. Поэтому сожру с удовольствием. Возможно, даже гематоген съем, если буду знать, что забор крови производился без мучений для животного и в безопасных для здоровья объемах. Так не делают с вероятностью 99.9 процента, но если бы - то вай нот? Базовый принцип соблюден.
А, да. Погуглила насчет целибата. Это именно безбрачие. То есть если девственница дала обет, она не может вступать в брак. Но самостоятельно сделать себе приятное очень даже может, если исходить из формулировки. Цитата из Вики, которая цитата из Павла "Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене..." Человек с игрушками этой концепции не противоречит. Он не заботится о том, как угодить партнеру - партнера нет. Как-то так. ))) Продолжая логическую цепочку: девственница может забить на девственность и иметь регулярные сексуальные отношения с партнерами. Главное - не вовлекаться в отношения эмоционально и заботится о Господнем. И все, требования Павла выполнены. Такая прелесть эта религия. )))

[pevzner]

IcePhoenix, 3 человека, но мой круг общения очень мал. Про алкашей я сказала уже про безалкогольное пиво, хотя это менее массово, но только потому что аналогов почти нет.
Я не понимаю, как можно сравнивать отрезание куска мяса с живого животного и использование искусственного мяса. О_о