[IcePhoenix]

Не могу понять, если вегетарианцы (а, особенно, веганы) всячески от мяса открестились, зачем они употребляют имитации мяса?

Пока я не понимаю, в чем фишка, для меня это выглядит как девственница, поклявшаяся соблюдать целибат. И соблюдает его с полным набором секс-игрушек.

@темы: Продукты питания, Люди

Comments

[Kage Tsukiyama]

Идейно против убиения животных, но вкус любят?

[Лотильда]

Это нередко делается для гостей, которые привыкли к мясу, или когда хочется поесть какие-то блюда, где традиционно есть мясо — типа голубцов или сарделек. Это позволяет себя не ограничивать в отношении выбора блюд, удобно.

Пока я не понимаю, в чем фишка, для меня это выглядит как девственница, поклявшаяся соблюдать целибат. И соблюдает его с полным набором секс-игрушек.

[Четырёхкрыл]

Ну, если не привязываться к вкусу, то белок-то надо всё равно в рационе иметь.
Если говорить о "веганском мясе", которое стремится по вкусу к колбасам/котлетам, то ведь очень мало людей с детства были веганами/вегетарианцами, а пищевые привычки требуют в какой-нибудь бутерброд/горячее блюдо добавлять жёсткие пряные кусочки чего-то белкового. И многие рецепты этого требуют. "Вегетарианец" не равно "сидит на углеводах/салатах"

Если уж проводить аналогии с сексом (боги, мне право-слово смешно было от вашего сравнения), то это скорее "повидавшая мужчин дама, которая поняла, сколько от них может быть вредя физическому и моральному здоровью, и решила восполнять потребность в сексе с помощью безопасных игрушек"

[Desmodin]

ТС, твое сравнение сделало мой день!

[IcePhoenix]

Лотильда,

нередко

звучит, как оправдание

А что не так я написал? Аналогия по-моему довольно точная.


Четырёхкрыл, естественно! Я как шеф это прекрасно понимаю.

Но если бы я, например, решил перейти в лагерь вегетарианцев, то я бы не стал "стоять одной ногой там, а другой у мясоедов".
Нет ничего плохого или неправильного в том, чтобы строить свой рацион так, как нравится.
Но мысленно жрать мясо, кушая заменители? Что-то здесь не так ))))

Я бы нормально разработал себе полноценное меню без имитаций, тем более, что это руки развязывает ого-го как! И потреблял бы белок спокойно, нормально, интересно и не в виде "псевдокотлет" или "псевдобургеров".

[А. Койфман]

Потому что псевдобургеры часто очень вкусные, вот и все. А соевое мясо многие и так любят, несмотря на то, что оно имитация. Не говорю уж про вегетарианские сосиски с сыром, о боже, боже, я мясо ем, но мясные сосиски - это желированный паштет говняческий (кроме купат, купаты крутые), а этой штукой знакомые вегетарианцы меня кормят, и там такая годнота, ах, на гриле - просто чудо, никаким вегетарианцам не достается, когда я добираюсь до этих сосисочек.

[IcePhoenix]

А. Койфман, ну вот, опять. Вегетарианские сосиски. Что за нафиг, блин )))) Для меня это звучит как "воздушный вакуум", "честный Путин", "непорочное зачатие".

Я не собираюсь мешать с говном вегетарианскую кухню.
У меня был прецедент, я неделю жил у чуваков, которые были вегетарианцами.
Готовили много, охотно, всегда кормили и угощали.
Так вот, я за это время даже не почувствовал "дефицит мяса в организме".

Но у них не было ни вегетарианских котлет, ни вегетарианских сосисок... Вобщем, люди трахались полноценно, а не с оглядкой на другую категорию людей.

[Четырёхкрыл]

IcePhoenix, но далеко не все обладают нужными знаниями и умениями, чтобы себе составить сбалансированное меню "без заменителей"
А ещё иногда заменители могут быть вкуснее (субъективно!!!), чем оригиналы. Я, например, влюблён в чёрный кофе с овсяным молоком (и прекрасно пью коровье молоко отдельно). Или мне лично не нравятся блины/оладьи/вообще выпечка на яйцах. И я обожаю "веганскую" шаурму – потому что там фаляфель (обычно)
и да, я вегетарианец, который не очень понимает все эти веганские сыры и колбасы/сосиски/котлеты но знаю, какие люди бывают консерваторы и ретрограды и как им, хоть убейся, нужен оливье на новый год с постным майонезом и веганской колбасой

[IcePhoenix]

Четырёхкрыл, ну то есть чтобы уйти в вегетарианцы и продумать комплекс причин - знаний хватило, а чтобы не подражать, как мартышки, мясоедам - уже нет?

И я обожаю "веганскую" шаурму – потому что там фаляфель (обычно)

В Киеве в шаурмичных продается фалафель именно как фалафель. И у меня к этому вообще ноль вопросов, ноль претензий.

Почему вообще нужно говорить о "заменителях"?
Есть вкусные блюда. Вкусные почти для любого человека. И они могут не содержать мяса. Но при этом в "заменители" не превращаются. Это полноценные блюда, которые с радостью жрут хоть мясоеды, хоть веганы.

[Эко Линн]

о, очередной вопрос из серии "почему люди живут не так, как я считаю они должны жить".

[Четырёхкрыл]

IcePhoenix,

Почему вообще нужно говорить о "заменителях"?

Есть вкусные блюда. Вкусные почти для любого человека. И они могут не содержать мяса.

ППКС, как говорится. И как я замечаю по миру – базовые традиционные блюда почти всегда овощные/злаковые, ибо уж больно дорогой продукт это мясо
Но человек (особенно "взрослый", сформировавшийся) склонен цепляться за свои привычки до последнего. И чувствовать себя обделённым, если все вокруг могут есть бургеры, а он не может. Даже если изначально это был его осознанный выбор.
Ну и плюс это же тоже эксперименты. Подражания такие. Некий вызов даже. "А выйдет ли доказать мясоедам, что их мясо вообще ничего не стоит и его вкус/полезные свойства можно заметить растительными продуктами так, что никто и не заметит?"
Плюс такие "заменители" упрощают жизнь тем, кто а) только на пути к полноценному переходу на вегетарианство (смягчает стресс от изменения пищевых привычек); б) никогда особо не парился со своим питанием, но решил по каким-то причинам уйти от мясоедения.
А ещёооо есть замечательная прослойка "постящихся", которые в целом по жизни любят мясца навернуть, но вот в определённые дни года религия-с не позволяет (а хочется же!).

[IcePhoenix]

Эко Линн, нет, вопрос о том, почему люди создают свою идеологию, при этом строя свою идеологию на оппонентах.

Я не имею ничего против вегетарианцев. И даже веганов, если они употребляют В12 в виде добавок или еще как-то.
И даже веганов, если они не употребляют В12, но у них при этом нет детей - ради бога. Каждый сам выбирает, как ему сдохнуть.
С детьми просто - детей жалко. Они-то несознательные, и не понимают, что происходит.
А так норм.

[Четырёхкрыл]

IcePhoenix,

почему люди создают свою идеологию

это далеко не всегда идеология. А даже если рассматривать как идеологию, то такие заменители хороший инструмент по "переманиванию" на свою сторону.

[IcePhoenix]

Четырёхкрыл, ну все равно это ведь получается - человек сознательно создает для себя внутренний источник напряжения.
Неважно, "борьба" это или "жажда к мясу".

Я вот, как нетрудно догадаться Мясоед. И я ни с кем не конкурирую, никому не подражаю, никому ничего не доказываю. Просто кушаю, и все. Кушаю с мясом, кушаю без мяса. Главное - чтобы было вкусно.

[IcePhoenix]

Четырёхкрыл, ну... я общаюсь с немалым количеством вегетарианцев, но ни разу я не слышал что "мы не едим мясо, потому что не любим мясо".
По крайней мере, в рамках моего опыта это всегда была идея. Там, где идея набирает сторонников - превращается в идеологию.

Ну попробуйте меня переманить соевыми котлетами

[Четырёхкрыл]

IcePhoenix, я не ем мясо, потому что не люблю мясо и рыбу/птицу/яйца/грибы (внезапно) А молоко люблю

А хорошие растительные котлеты на вкус такие же, но дешевле а дешёвые аналоги весьма и весьма привлекательны

[IcePhoenix]

Четырёхкрыл, фигасебе! Круто! Ты первый человек с такими предпочтениями, которого я встретил!
А сыр?

[Mr Toot]

Пиздец сравнение

[IcePhoenix]

Mr Toot, скажи, клево? Главное - четенько, как в аптеке!

[дохтар ватцан]

Не могу понять, если вегетарианцы (а, особенно, веганы) всячески от мяса открестились, зачем они употребляют имитации мяса?

Потому что им это нравится/это им подходит и они не обязаны соответствовать чьим-то представлениям о том, как должен выглядеть их рацион?

[Madwit]

IcePhoenix, привет, я тоже не ем мясо и рыбу, потому что не люблю Чисто вкус, запах, даже вид.
Грибы люблю, сыр, йогурты (только не питьевые). Творог только под настроение. Молоко - только сгущенное, всякие кефиры-ряженки вообще не выношу, молочным коктейлям тоже нет.

Мой мясной максимум - это какая-нибудь пепперони в пицце, все остальное вызывает, извините, рвотные позывы, особенно курица, страшнее курицы зверя нет.

И так с раннего детства, никто меня не приучал и не принуждал, даже наоборот - сплошные битвы были с мамой и прочими родичами за "нормальное" питание.

[tahry]

IcePhoenix, А что не так я написал? Аналогия по-моему довольно точная.
Остроумно, но в том-то и дело, что неточно.
Они не едят мясо, чтобы не убивали животных или потому что считают, что животный белок вреден. Против вкуса мяса обычно против ничего не имеют. Продукт, который выглядит как мясо и на вкус как мясо, но сделан из чего-то другого, не предосудителен.
В корректно примере ваша девственница должна самоудовлетворяться петтингом и фантазиями без проникновения тогда уж.

[SvetaR]

У моих знакомых вегетарианцев главный задвиг - не убивать живое. Почему при этом можно убивать растения - я не понимаю, но это ладно. А против вкуса мяса они совсем не против. Почему бы им и не есть заменители?

[IcePhoenix]

дохтар ватцан, вот они!.... я вас ждал прямо.
Нет, конечно, вы не обязаны соответствовать чьим-то представлениям.
Живите, как вам нравится.

Но я тоже живу, как мне нравится.
И мне непонятна алогичность людей, которые отказываются от мяса, но едят псевдомясо))).

[IcePhoenix]

Madwit, круто! Ты второй человек!

[IcePhoenix]

tahry, SvetaR, вы не поняли основной мессадж.
Я не призываю отказаться от вкуса мяса. В конце концов, те же грибы - тоже "умами".

У меня вызывает недоумение именно тот факт, что люди, идейно отказавшиеся от мяса, имитируют мясные блюда. Вместо того, чтобы "оторваться" от мясоедов.
Они же при этом выглядят вторично, не самостоятельно. Пропадут мясоеды со своим наследием - многие вегетарианцы тут же умрут с голоду! Потому что лишаться привычных продуктов: стейков, сосисок, колбас и ты ды.

Логика тут как-то, ну, как мне кажется, не очень присутствует.

[дохтар ватцан]

IcePhoenix,
Вы кого-то другого, видимо, ждали. Или беседуете сейчас с проекцией непонятно чего.
Лично я вообще ни разу не вегетарианка. Просто меня не возмущает чужой рацион или поведение, или образ мыслей до тех пор, пока они никому не вредят. Интересно, почему это возмущает вас?

[IcePhoenix]

дохтар ватцан, если вы мне объясните/покажете, где именно это меня "возмущает" я был бы вам благодарен
А иначе диалога не получится, потому что ваши сложные личные интерпретации никому не интересны.

[дохтар ватцан]

IcePhoenix,
Вы утверждаете, что это непоследовательно. Что якобы отказ от мяса как такового должен повлечь за собой и отказ от его заменителей.
Как раз это-то утверждение и непоследовательно.
Если человек отказывается от употребления мяса, это значит именно отказ от мяса и ничего больше.
Это всё равно, что требовать от людей, отвергающих натуральный мех, заодно отказаться и от искусственного.

А иначе диалога не получится, потому что ваши сложные личные интерпретации никому не интересны.

Пока это я столкнулась с вашей сложной личной интерпретацией.
Вот, если вы позабыли.
вот они!.... я вас ждал прямо.

[IcePhoenix]

дохтар ватцан, так а где/что меня возмущает-то?