[alinea]

Я тут с наивным, наверно, вопросом.
Смотрела вчера киношку, где главная героиня, дабы спасти своих друзей от подводных монстров, подорвала реактор на дне океана. Друзья типа спаслись, все хорошо, мир в безопасности.
Но - по факту же она устроила Чернобыль всемирного масштаба же, ведь реактор это адская радиация, а если еще и в океане, то все?

@темы: Экология

Comments

[Ab61rvalg]

А что за киношка?

[Hellraiser-ru]

вот фукусима жахнула, сливаются радиоактивные воды в океан...
и ничего, живёт шарик...
чернобыль рванул... шарик вертится...

[Ызарга]

подорвала реактор на дне океана

это был именно ядерный/термоядерный реактор?

[Clariche]

А что за киношка?

Под водой

[x87]

Во-первых присоединяюсь к вопросу Ызарга, и заодно спрошу, а на сколько он был большой?

Я могу ошибаться, но радиация это не какая-то потустороннняяя вещь, превращающая в себя всё, чего касается, и страшен не радиационнный фон в принципе, а высокий радиационнный фон. Конечно, после взрыва образовалось довольно дофига радиоактивной воды, и все, кто был в радиусе, полагаю, главные герои, прилично облучились. А вот для океана это как ложка мёда на литр, ну сладковато, конечно, но не так чтобы прям пить нельзя было.

[alinea]

Ab61rvalg, уже написали )

Hellraiser-ru, ну, последствия Чернобыля и Фукусимы активно ликвидировали. Собственно когда я читала об этих двух авариях, там и было прописано, что самое главное не допустить попадания в океан или грунтовые воды. Но в киношеньке никто ничего не делал, оно просто рвануло на дне и все )) а по идее главгерои должны были спастись от монстров, но сдохнуть от облучения, но может я чето не понимаю.
Но собссно мой вопрос вот в чем - я не физик, не эколог, и я не знаю, может быть, там на дне океана на глубине 11 километров какая-то своя атмосфера?))) испытывали же бомбы в океане.

Ызарга, как я поняла по фильму - да. Но не поручусь.

[alinea]

Я могу ошибаться, но радиация это не какая-то потустороннняяя вещь, превращающая в себя всё, чего касается, и страшен не радиационнный фон в принципе, а высокий радиационнный фон. Конечно, после взрыва образовалось довольно дофига радиоактивной воды, и все, кто был в радиусе, полагаю, главные герои, прилично облучились. А вот для океана это как ложка мёда на литр, ну сладковато, конечно, но не так чтобы прям пить нельзя было.

вот да, я об этом спрашиваю.

[alinea]

M0rn!ng St@r, ну как я вам оценю? )))) там даже в фильме этого не показывают. Какой-то. Все боялись что рванет )

[x87]

самое главное не допустить попадания в океан или грунтовые воды.

Ну правильно, потому что там потом рыбу ловить, воду пить, да ещё и овощи прорастут. А если это на дне океана где-то далеко-далеко, то и ладно в принципе, рыбку там не ловите да и всё, потом само остынет со временем.

по идее главгерои должны были спастись от монстров, но сдохнуть от облучения

Совершеннно верно, просто это не так сразу происходит. А они, собственнно, в чём были, просто так в воде плавали? Просто ну как бы если они не получили хороших травм при этом взрыве, не оглохли, то может они были достаточно далеко или в скафандрах там/батискафах?

[C@es@r]

45 метров

а по идее главгерои должны были спастись от монстров, но сдохнуть от облучения, но может я чето не понимаю.

Нет, вода прикроет от радиации гораздо лучше, чем воздух. Главное - избежать ударной волны, остальные поражающие факторы под водой быстро гаснут.

[alinea]

M0rn!ng St@r, они были в спасательных капсулах над взрывом, медленно поднимались на поверхность.
а оно не распространится наоборот? Т.е. рыбу не ловить во всем Тихом океане?


C@es@r, а, ну вот да. я об этом. Спасибо!

[C@es@r]

а оно не распространится наоборот? Т.е. рыбу не ловить во всем Тихом океане?

Распространится, но далеко не сразу, и Тихий океан слишком велик, чтобы один реактор мог его весь загадить.

[x87]

они были в спасательных капсулах над взрывом, медленно поднимались на поверхность.

Ну тогда они даже не облучились, потому что и вода прикрыла и контакта с ней не было, из капсулы выбрались, и ничего облучённного даже не осталось под рукой.

[Tati-san]

Плюсую к C@es@r, 1.вода прикрывает от радиации. 2. Вредна для человека радиоактивная пыль, которая поднимается из-за взрыва, а так же осадки. (сидеть 3 дня в бомбоубежище после взрыва нужно именно поэтому - ждать пока осядет пыль)

[Морск@я]

Если я правильно помню, этот реактор в Марианской Впадине стоял. Вряд ли там хоть что-то имеет шансы добраться до глубины, на которой эффект вообще станет заметен. Ну и да, подводных ядерных испытаний проводили в количестве, причем на не особо большой глубине, вроде, все пока живы.

[Бледный]

Цитата:

Если я правильно помню, этот реактор в Марианской Впадине стоял.

Какие предусмотрительные люди. Запихнули ядерный реактор в Марианскую впадину на случай обнаружения в ней монстров

Она его как подорвала? Просто взрывчаткой, инициировала тепловой взрыв или ухитрилась вызвать неуправляемую цепную реакцию? Это всё немного разные вещи.
Худший вариант - это, скорее всего, полный выброс топлива из активной зоны в окружающую среду. Там полно всяких сильнорадиоактивных, а вдобавок - ещё и токсичных долгоживущих изотопов. В Случае с Чернобылем в окружающую среду попала, насколько я помню, довольно небольшая их часть - и вызвала весьма масштабную катастрофу. С другой стороны, конвекция водных масс в условиях глубоководной впадины не очень-то велика, так что немедленного разнесения этой дряни во все стороны, наверное, не случится.
На данный момент на дне морском уже лежат несколько ядерных реакторов. Их, правда, не взрывали, а кое-что даже пытались законсервировать, но угрозы всему человечеству это не несёт. Скорее, сработает на ещё большее ухудшение экологической обстановки, постепенное повышение общего радиационного фона, добавит некоторый вклад в статистику онкозаболеваний. Помимо мест непосредственной локализации, крупные экологические катастрофы сказываются на планете в целом именно так - добавляя какие-то доли процента к уже существующим неприятностям. А поскольку вредоносная деятельность семи миллиардов сапиенсов не прекращается, со временем этот процент становится довольно существенным

[gnezdiloff]

Hellraiser-ru,
вот фукусима жахнула, сливаются радиоактивные воды в океан...

В примитивной пропаганде для стекломойных - сливаются.
В реальности же хранится вода в специальных емкостях, отстаивается, очищается от радионуклидов.

[Бледный]

Цитата:

В примитивной пропаганде для стекломойных - сливаются.
В реальности же хранится вода в специальных емкостях, отстаивается, очищается от радионуклидов.

"Примитивная пропаганда для стекломойных":

www.theguardian.com/world/2020/feb/01/fukushima...
www.japantimes.co.jp/news/2020/02/25/national/s...

Япония: "Там есть стронций, но это безопасно, верьте нам"

Блин, этот кусок говна под названием "gnezdiloff" таки вынудил меня среагировать на выделения его межушного ганглия

[gnezdiloff]

Бледный,
Опущенный японцами с помощью мультиков-оняме стекломойный патриот издает пронзительные истеричные визги.
Его эмоциональность можно понять, ведь японцы сломали ему жизнь, хотя и не заставляли воровать и смотреть мультики свои.

Но истина дороже.

Итак, вода, во-первых, очищается:

«
В июне 2011 года были введены первые две установки для очистки воды от масла, цезия и загрязнений производства Areva (Франция) и Kurion (США), а также обессоливающая установка с использованием обратного осмоса.
19 августа 2011 года параллельно с Kurion стала работать ещё одна установка по очистке от радиоцезия SARRY (Simplified Active Water Retrieve and Recovery System), а параллельно с фильтрами обратного осмоса была подключена дистилляционная обессоливающая установка. В 2014 году вышла на полную мощность система ALPS (Advanced Liquid Processing System), которая позволила достичь глубокой очистки от широкого спектра радионуклидов, не удалённых предыдущими установками."
»

Во-вторых, хранится:

«
Вся вода, прошедшая через системы очистки, в настоящее время хранится на территории АЭС. В 2019 году её объем составил более чем 1 160 000 м3. Из них 1 040 000 м3 прошли очистку на установке ALPS от всех радионуклидов кроме трития. Ожидается, что существующие запасы пространства на территории АЭС для хранения воды в объёме 1 370 000 м3 будут исчерпаны в течение ближайших трёх или четырёх лет
»


Теперь к вопросу о ссылках, которые визгливый оняме-дурачок пытается выдать за доказательства "сливания" воды радиоактивной в океан.

Там речь идет о том, что делать ПОСЛЕ 2022 ГОДА с водой очищенной (от всего, кроме трития).

Есть несколько вариантов дальнейшей утилизации:

Глубокое геологическое захоронение;
Контролируемый сброс в океан;
Выпаривание со сбросом пара в атмосферу;
Сброс в форме водорода;
Отверждение и последующее подземное захоронение.

Именно о контролируемом сбросе в океан - по чуть-чуть в течении десятков лет, далеко от людей и мест рыболовного промысла - и высказал СВОЕ ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ один из чиновников, что журнализды с воплем СИНСАЦЫЯ! и разнесли.

[C@es@r]

В 2019 году её объем составил более чем 1 160 000 м3. Из них 1 040 000 м3 прошли очистку на установке ALPS от всех радионуклидов кроме трития.

Читаем доклад IAEA от 2 апреля 2020 г. и выясняем нюанс:
As of December 2019, approximately 28% of the total volume of the ALPS treated water stored in tanks meets the regulatory standards for discharge into the environment apart from tritium.
www.iaea.org/sites/default/files/20/04/review-r...

[Ancalina]

alinea, я недавно прочитала, что несколько людей (то ли двое, то ли трое), которые ходили в сам реактор при аварии на Чернобыльской АЭС, чтобы открыть бассейн с водой, для охлаждения (которое бы уже не помогло, так так охлаждать уже нечего было) выжили (точнее один умер, но через много лет и не от этого), видимо, вода действительно может защитить. (Источник Эндрю Ливербарроу "Чернобыль")

А про распространение мне сказать нечего.

[alinea]

какой внезапный поворот приобрела беседа ))))

всем спасибо, я не знала про воду. Теперь понятно )))
Ancalina, да, было такое, я тоже читала ))) насчет того, выжили ли они я не помню, но точно такое было )

[alinea]

Бледный,

Она его как подорвала? Просто взрывчаткой, инициировала тепловой взрыв или ухитрилась вызвать неуправляемую цепную реакцию? Это всё немного разные вещи.

насколько я поняла, второй вариант, тк третий действительно насколько я знаю, надо исхитриться.

[C@es@r]

я недавно прочитала, что несколько людей (то ли двое, то ли трое), которые ходили в сам реактор при аварии на Чернобыльской АЭС, чтобы открыть бассейн с водой, для охлаждения (которое бы уже не помогло, так так охлаждать уже нечего было) выжили (точнее один умер, но через много лет и не от этого), видимо, вода действительно может защитить. (Источник Эндрю Ливербарроу "Чернобыль")

Нет, им просто повезло, вода тут ни при чем.

[Аристократ духа]

Вот клевое видео на тему. www.youtube.com/watch?v=9tbxDgcv74c&feature=emb...
Там правда не про реактор, а про взрыв Царь-бомбы на дне Марианской впадины, но я думаю это не особо принципиально.

ПС видос на английском, но есть возможность настроить русские субтитры.