Ущемление женщин зарплатами

[gnezdiloff]

Один из постулатов феминисток и им сочувствующих звучит так:

Женщин ущемляют в правах потому что женщинам за одну и ту же работу платят меньше, чем мужчинам.

Вопрос:

Почему же тогда компании-работодатели не берут себе на работу одних только женщин, чтобы тем самым экономить на зарплатах сотрудников?

Comments

[Аристократ духа]

Stef Boread, какой другой Европой? Испания от Дании очень сильно отличается))))

кому не стоит ехать это наверное тема для отдельной диссертации, лол. Если в контексте обсуждаемой темы, то не стоит ехать тем кто не готов к тому что гендерное равенство работает в обе стороны и у мужиков тут есть права, которые многие женщины (в том числе и в других европейских странах) считают чисто "женскими". Я сейчас не только про случай развода, развод конечно самая острая проблема. Многие женщины в принципе не готовы к тому чтоб реально (а не на бумаге) делить ребенка с бывшим или вообще платить ему алименты т.к. ребенок остался жить с ним.

[Stef Boread]

Аристократ духа,
Другой Северной Европой и той же Германией, например))
Понятно, что южная и восточная - это совсем иное.

[Аристократ духа]

Stef Boread,

Другой Северной Европой и той же Германией, например))

Германия по сравнению с Норвегией считай патриархальная страна. Коллега мужа туда уехал жить с нашего севера, тут же женился и жена с тех пор сидит дома. Ситуация, которая тут мало возможна для обычных людей. Даже с зп в миллион крон неработающая жена это роскошь. Кстати, еще один критерий кому ехать не надо - тем кто хочет тупо замуж и все. Знаю несколько примеров когда наши девушки приехали сюда замуж, а внезапно обнаружили, что работа является обязательной, а не опционой. Я сейчас не про ситуацию т.н. голддиггеров, понятно что таких нигде не любят, а про стереотип что семью муж обеспечивает, а жена себе на булавки зарабатывает. Реально видела несколько таких примеров, когда люди как-то забыли обсудить эту тему "на берегу" и потом страдали т.к. он думал что они должны поровну вкладывать в семью, а она от этого слегка в шоке была.

Ну а если уйти от темы гендерного равенства и говорить вообще, то тут все очень медленно и много бюрократии. Почти как в Германии только орднунг такой... раздолбайский слегка. С одной стороны все строго и много правил, а с другой когда доходит до дела, то конкретный исполнитель может на вас просто забить. Причем медленный госаппарат это еще полбеды, частные конторы тоже медленные. И никакой ответственности - оборотная сторона нереальной социальной защищенности работников. Как бы сильно сотрудник не облажался увольнять его за это скорее всего не будут. Ну и еще есть много "краевых" эффектов страна маленькая, города размазаны по горам и фьордам, диалект в двух поселках которые видны через фьорд может отличаться настолько что не носитель языка может вообще не понять человека с другого берега.

[gnezdiloff]

Аристократ духа,
Колумбия не пройдет по критерию "коррупция".

Так о каком рейтинге счастья вы говорите?

Я вот вижу, первое - всемирный индекс счастья (Happy Planet Index), предложенный и считаемый организацией New Economics Foundation.
Там Колумбия была на 2 месте в 2006 года, а в прочие годы то на 6, то еще на столь же примерно высоком месте.

Есть еще, второе - рейтинг стран мира по уровню счастья (World Happiness Report) - исследовательский проект международной программы "Сеть решений устойчивого развития" при Организации Объединённых Наций (UN Sustainable Development Solutions Network

Выглядит он не настолько кретинско наркоманским, как первый, но не многим он лучше, если вчитаться - там Косово и Узбекистан, Коста-Рика и Мексика выше по уровню "счастья", чем Япония.
Прошли по уровню коррупции, верно? лол

Мексика, Карл! Где идет фактически не объявленная гражданская война между наркокартелями и полицией и разрезанные на части тела людей развешивают по ночам на перилах мостов и на детских площадках (качелях и т.д.).

Возможно мексиканцам за счастье по утру найти такое поучительное "послание", свисающее с качелей, не знаю, конечно.


Я делаю вывод: рейтинги счастья - ахинея.


Ну мне лично нужна свобода выбирать себе место для работы.

Где вам одинаково будут харкать в лицо и платить копейки.

Вы ведь поэтому из России свинтили при первой возможности?

Представляю как вы презираете неудачников со стокгольмским синдромом , которые остались в России и вынуждены жалобно, глотая слезы, визжать, что им тут хорошо, лучше чем в Японии, где жыть плёха! - так им визжать барин велит через пропагандона.


Обычная для любого европейца, в т.ч. россиянина ситуация: после учебы устроился на вроде бы хорошую работу работу, но не подошло, уволился и счастливо работаю с другом месте для Японии невозможна.
Уйти с работы по собственной инициативе - социальное самоубийство.

Во-первых, миф. Вернее не понимание того, что работы бывают разными - одно дело грузчик, другое дело белый воротничок. Да и там есть контракт, а есть пожизненный найм.
С пожизненного найма уйти добровольно - странно. Только если в другую компанию на такой же найм, но с большим окладом - никакое это "не социальное самоубийство"

Во-вторых, россиянам и мечтать не приходится о таком качестве жизни, который дает пожизненный найм - когда тебя уволить просто невозможно пока компания существует - тебя будут переучивать, если понадобится, переводить из отдела в отдел, но не уволят. Да еще и доплачивают за "выслугу лет", по-дефолту повышая оклад с годами.

[Stef Boread]

Аристократ духа,

Реально видела несколько таких примеров, когда люди как-то забыли обсудить эту тему "на берегу" и потом страдали т.к. он думал что они должны поровну вкладывать в семью, а она от этого слегка в шоке была.

Хм, интересно. То есть, поровну - это в буквальном смысле? Жена должна найти себе работу с плюс-минус таким же окладом?)
Спасибо за детали, очень любопытно)))

[gnezdiloff]

Кстати, обычная для японца ситуация - презжие "беженцы" не насилуют его дочь - беженцев в Японию не пускают, справедливо предлагая им бежать мимо, раз они беженцы.
(ну, то есть берут штук по 10-20 раз в пару лет - принято в нашем сумасшедшем мире это, что поделать? Но не миллионами, как куколды из ЕС)

В то время как в Норвегии родители изнасилованной дочери должны сами покаяться перед чотким, дерзким и очень набожным насильником, за угнетение беженца, за оскорбление его религиозных чувств и культурных особенностей, и за то, что их дочь соблазнила беженца отсутствием паранджи.
Отказ от покаяния - это социальное самоубийство.

Или вот например
"Изнасилованный сомалийцем норвежец сожалеет о депортации преступника"
"Норвежский политик-феминист, изнасилованный мигрантом из Сомали, заявил, что чувствует вину за то, что мигранта депортировали на родину."
(c) ria.ru/20160409/1405835719.html

До какого состояния норвежца нужно было довести, что он НАСТОЛЬКО боялся социального самоубийства, последовавшего бы, если бы он сказал иное про насильника?


Ох, и несладко же норвежское счастье на японский вкус. Да и не только японский.

[Аристократ духа]

Stef Boread, не совсем так. Тут немного другое. В стране нет безумной разницы в зарплатах. Т.е. ситуация когда муж-программист имеет зп в 10-15 раз выше жены-медсестры (или жены водителя трамвая или какие там еще низкооплачиваемые работы есть?) на практике очень маловероятна. Это кстати, большой красный флаг для тех кто имеет хорошую специальность/образование и хочет чтобы это очень сильно отражалось на зп по сравнению с теми кто не так крут. Тот самый "социализм", когда даже уборщице платят деньги на которые можно жить и даже ездить отдыхать на море раз в год. У вас не получится хорошо себя чувствовать дома, даже если у мужа очень хорошая зп и специальность. Ситуация когда муж зарабатывает много при неработающей жене намного хуже ситуации каждый из них зарабатывает половину от большой зп. Не только налогами, но и кучей других вещей (декретом, больничным и т.д.).

Т.е. понятное дело что кто-то в семье будет больше иметь, а кто-то меньше. Просто надо быть готовым что твоя зп для семьи будет важна и тратить ее на себя не получится, даже если у тебя муж нефтяник. Вам просто некомфортно будет так жить, особенно по-сравнению с другими. Я понимаю что звучит немого глупо, но я видела девушек которые прямо возмущались тем что их "выпихивают" на работу, хотя муж очень хорошо зарабатывает.

gnezdiloff,

До какого состояния норвежца нужно было довести, что он НАСТОЛЬКО боялся социального самоубийства, последовавшего бы, если бы он сказал иное про насильника?

Да всем пофиг что вы скажете. Вот серьезно. Я понимаю пропаганде нужен клик бейт, но в реале тут можно шутить "и про расизм и про негров". Никаких санкций за это не следует. шуток аналогичных "что получит черный ребенок на рождество - твой велосипед" тут полно. Есть даже местный чат где народ чего только не пишет (я сама была в шоке, думала школьники в интернете фигню только у нас пишут). Т.е. вы можете что угодно говорить, если вы не политик какой-нибудь. Но большинство обычных людей в политику не лезут - тут на этом денег не заработаешь.

Ну а уж русскоязычным источникам я по определению не верю после нескольких откровенных фейков. Видимо очень кого-то пугает что в Норвегии нефть объявили народным достоянием и тратят деньги от ее продажи на нужды людей. Боятся видать что эта зараза может через границу просочиться)))

[exsomnis]

gnezdiloff,

неудачников со стокгольмским синдромом , которые остались в России и вынуждены жалобно, глотая слезы, визжать, что им тут хорошо, лучше чем в Японии

ну не лукавь, Гнездо, в своём залупинске ты безвылазно всю жизнь не из-за стокгольмского синдрома, а потому что ни на что не способен, кроме визгов о своей исключительности. безработные мамкины автослесари никому не нужны!

Аристократ духа,

не совсем понятно что за ахтунг произошел в комментариях и почему все резко начали кидать в друг друга экскременты. Я что-то пропустила?

думаю, если какое-то время вы ещё попытаетесь общаться с этим существом всерьёз, всё станет понятно. ))

[gnezdiloff]

Аристократ духа,
Да всем пофиг что вы скажете.

А мне было бы любопытно услышать, что вы скажете про рейтинги счастья, к которыми вы апеллировали. Про Узбекское Счастье, про Мексиканское Счастье, про Косовское Счастье.

Ну а уж русскоязычным источникам я по определению не верю после нескольких откровенных фейков.

Ой-ой, какая омерзительная русофобия у вас. Русскоязычным источникам не верите. Русскоязычные - лжецы.

Что на это скажут поцреотики, повизгиваающие на меня и обвиняющие в русофобии меня же? Все равно полижут вам под хвостиком, как моя групи-самочка exsomnis, которая уже энергично приступила к делу?

[Белокурая Гретхен]

Такое интересное обсуждение было, и опять началось все это околояпонское сумасшествие.
Ну хозяин-барин, да.

[Stef Boread]

Аристократ духа,
Ааа, то есть, если работает только муж, то с него срезают двойной налог за себя и жену, и ещё какие-то прямые ограничения по деньгам, или я не очень правильно понял?..

[0331]

Рассуждать, в какой стране жить лучше, чем в другой, при этом не живя в обсуждаемой стране, это странно. Да, есть статистика, но не ей единой, как говорится... да даже и если переехать в ту же Японию и начать в ней жить, все равно, не факт, что будет объективная оценка. Сказать, что если в Японии уволиться по собственному с работы там - совершить социальное самоубийство, ну блин, это из разряда «в США гос школьное образование по уровню ниже, чем в России» (не раз такое мнение встречала и даже верила, пока мой сын не начал учиться в обычной американской школе). Я охотно верю, что есть бОльшая вероятность или меньшая, но не надо утверждать наверняка. Если в какой-то стране что-то не принято, обычно этот вопрос тогда решается обходными путями, чтоб добиться своего. И я вовсе не имею в виду незаконные. Люди в целом одинаковы.

[Аристократ духа]

Stef Boread,

Ааа, то есть, если работает только муж, то с него срезают двойной налог за себя и жену, и ещё какие-то прямые ограничения по деньгам, или я не очень правильно понял?..

offtopic

1. Прогрессивная шкала налогов. Чем больше заработал, тем больше платишь.
2. Отдельный налог на "богатство". От 1,5 млн крон вроде. Он не очень большой, но богатством считается все чем ты владеешь (в основном недвига), не только деньги. А платить надо деньгами.
3. Работающие получают всякие вкусные компенсации, например можно пару лет получать почти что зарплату, если успел поработать некоторое время, а потом уволился. Но после 2х лет выплаты снимают. Знаю пару литовцев которые так год через два работают только ради этих выплат. Ну хозяин барин, как говорится.
4. Неработающие и малообеспеченные тоже получают всякие плюшки от социала, но только если у мужа (партнера) маленькая зп или его вообще нет. Получается если вы без работы, но с богатым мужем то как бы между двух огней.

[Аристократ духа]

exsomnis,

думаю, если какое-то время вы ещё попытаетесь общаться с этим существом всерьёз, всё станет понятно. ))

да в принципе уже поняла. Человек не совсем понимает что такое статистика и зачем она нужна. Но Японию очень любит, это факт. Видимо недавно уехал или еще даже не уехал. первое время всегда кажется что новая страна лучше всех. Я когда в США жила мне казалось что там прям рай. Сейчас думаю как же хорошо что я там не живу))))

[Desmodin]

Аристократ духа, Гнездилов никогда не был в Японии и знает об этой стране только по японским сериалам и поп-музыке. Из этих источников он почерпнул сомнительный вывод, что Япония - Рай, я японцы - Боги. Также на основании того, что ему нравятся японские попса и сериалы он мнит себя коренным японцем с японским божественным менталитетом. Вот как-то так...

[exsomnis]

Аристократ духа,

Человек не совсем понимает что такое статистика

и что такое реальность в целом. ))

Видимо недавно уехал или еще даже не уехал

..40-летний безработный не выезжавший из Наб. Челнов. лол.
(в Гнездилов-бинго есть пункт "С какой стати я должен ехать в Японию?")

в целом, в тредах Гнезда можно дискутировать с кем угодно, кроме Гнезда.

[exsomnis]

скучный пока что тред выходит. в следующий раз предлагаю не сразу разматывать, а подождать, пока у Гнезда кукуха подальше улетит.

[gnezdiloff]

Групи-самочки продложают преданно скулить про меня, делясь своими мокрещелочными фантазиямии обо мне. Как же я крут.


Аристократ духа,
Человек не совсем понимает что такое статистика и зачем она нужна.

Но это вы слились как дешевка когда я ваши "научные" индексы счастья разобрал со счастливыми Колумбиями, Мексиками и Узбекистанами.

Вы убежали в норку, роняя помёт, и начали картинно кудахтать со стайкой моих групи-потаскушек, таскающихся за мной по интернету, вымаливая у меня секс.

Но Японию очень любит, это факт.

Неа, я японское кино люблю и некоторых няшек-актрис.

Японии же повод обоссать скотобыдло, которому пропагандоны промывают неразвитый мозг чушью о Японии и японцах, дабы скотобыдло забылось, отвлеклось от нищеты и унижений и утешилось.
Короче, лживая чушь про Японию - это опиум для быдла стекломойного.

Видимо недавно уехал или еще даже не уехал.

Лол. Колбасница-мигрантка (половая?) думает, что все из России или убежали или мечтают убежать.

[Maestro Carnevale]

Гнездилов о тех, кто остался:

«Представляю как вы презираете неудачников со стокгольмским синдромом , которые остались в России и вынуждены жалобно, глотая слезы, визжать, что им тут хорошо, лучше чем в Японии, где жыть плёха! - так им визжать барин велит через пропагандона.»

Гнездилов о тех, кто уехал:

«Лол. Колбасница-мигрантка (половая?) думает, что все из России или убежали или мечтают убежать».

Гнездилов всегда лучше вас знает о том, что вы думаете.

[exsomnis]

gnezdiloff,

Как же я крут.

тебе мамка сказала?

вымаливая у меня секс

ПРУФ или пидарас? ))

[Maestro Carnevale]

повод обоссать скотобыдло

Психология кобеля: всё, что нельзя сожрать или трахнуть, нужно обоссать.

[exsomnis]

Maestro Carnevale, так у него ж нет долгосрочной памяти - не в состоянии запоминать даже собственный пиздёж.

[maitreya]

На дурачка Андрюшку срут,
А он доволен: Как я крут!
Ну что, набрал хуев в панамку?
Беги домой, порадуй мамку!

[exsomnis]

с паршивого Гнезда хоть панамку хуёв!

[gnezdiloff]

Пыталась на Андрюшку шлюшка срать
Как вышло так не суждено понять:
В Челнах Андрюшка панувал,
А жидкий кал в трусах у шлюшки остывал.

[Михаил Морковка]

[Desmodin]

Мнда, с поэзией у гнезда не лучше, чем со статистикой

[exsomnis]

панувал

ебать, татарский хохол, вот это номер! ))

gnezdiloff, так пруф или пидарас, ушлёпок? я тебя спрашиваю

[exsomnis]

Desmodin, ущербное существо ущербно во всём, что поделать

[opossum]

панувал
Глядите-ка, что выпало из знаменитого борца с украинским фашизмом и пламенного защитника ДНР.