Отлов животных

[x87]

Всем привет!

UPD
ОК, длинннопосты читать всем лень, поэтому я сокращаю до проходного минимума.
По району и подъезду бегают собаки нерадивого владельца, который никого не слушает и на контакт не идёт. Собаки опасны.
СОБАКИ НЕ БРОДЯЧИЕ. Это значит, что служба отлова беспризорных животных шлёт меня далеко и надолго. Есть человек, который собирает подписи для ликвидированной организациии по отлову. Во-первых это значит, что ловить собак некому. Во-вторых я не уверена, имеют ли эти подписи юридическую силу в случае притензий со стороны хозяина, которые 100% последуют. Помогите разобраться в этом, пожалуйста.

Можно ли хозяина привлечь за жестокое обращение с животными, в чём конкретно оно заключается? (интересуют пункты, за которые реально привлекают, а не проводят беседы, которых было очень много, и не выдают штрафы, на которые ему наплевать)
Как и по какому праву кто может изъять у него собак?
Что можно сделать самим, чтобы не попасть под статью?
Как это сделать, чтобы потом не пришлось перееезжать в другую страну, ибо есть как минимум один человек, который меня сдаст 100% в течение одного дня, если собаки пострадают.

И если это так трудно понять, то я пытаюсь решить проблему, именнно потому, что мне жалко загрызеннных ими животных, и я сама боюсь выходить из квартиры. На эмоциии мне можете больше не давить, я в этом кошмаре второй год нахожусь и не первый раз и не только здесь пишу об этом, и всё это время мне отвечали, мол ничего ты не сможешь сделать, смирись и сиди терпи.

Искреннне извиняюсь перед администрацией, но действительно довели.

UPD2
Вот я знаю случай, когда приют забирал 50 кошек из квартиры, они были под усыпление. Получается, можно изъять животных на основаниии ненадлежащих условий содержания. Как это происходит, на каком основаниии, куда надо писать, кто что выдаёт и как это работает? У нас есть хулиганство, запугивание, шум после 23:00, порча общего имущества (много раз засорялся стояк, потому что он спускал щенков в унитаз, сломался демпфер на двери подъезда, потому что всё время настешь). Просто привлечь за всё это не могут, прокуратура послала подальше. А животных изымают на каком основаниии? Хрущёвка, 2 комнаты, 8+ собак, из них несколько крупные, остальные средние, это укладывается в нормы?

Спрашивала я гугл, спрашивала я собачников, спрашивала я всех, кого можно, а никто не знает, так что спрашиваю здесь, народ, помогите!
Итак, Москва, алконавты с 8+ собаками, животных не кормят, не контролируют, собаки бегают по всему району, кусают людей, убивают на еду местных животных. Владелец на контакт не идёт, помощь не принимает, пристраивать собак в приюты отказывается, лупит их ножкой от стула, спускает щенков в унитаз, всем недовольным предлагает съехать. Ходила полиция, составляла характеристики, принимала заявления, никто ничего сделать не может. Я знаю, что вы сейчас скажете, что я тоже, но дело в том, что за несколько лет этого безобразия у народа стали сдавать нервы, поэтому сейчас объявился волонтёр, который обращается в сомнительную организацию по отлову, которая якобы отвезёт животных в приют, а район приметили догхантеры. Так что да, с этим можно "что-то сделать", но это что-то такое себе.

Вопрос: есть ли со стороны владельца жестокое обращение с животными (собак не кормит, но они не худые, находят еду (в основном кошки), не выгуливает, они просто сбегают и носятся по району без опознавательных знаков, бьёт, но это не точно, не моет, собак больше 8 штук живёт в двухкомнатной хрущёвке, по предварительным даннным 6 из них очень крупные, это вообще нормальные условия содержания?) и если да, каким образом его за это привлечь?

На каком основаниии могут изъять животных у владельца? (именнно изъять, потому что сам не отдаст)
Считаются ли его собаки бесхозными, если они бегают по району без хозяина и ошейников?
На каком основаниии какая-либо организация имееет право отловить животных и сдать их в приют без согласия владельца? ]Вот молодой человек собирает подписи с жителей окрестных домов, пишет заявление и обещает, что приедут ловцы, соберут собак, отвезут в приют, всем позвонят и скажут, куда, и всё это бесплатно. Такие организациии существуют? Я всегда думала, что бесплатно только там, где собак убивают. Или сейчас это запрещено законом о защите животных и мы можем смело писать заявки на PGU?
На сайтах отлова написано, что усыплять не безнадёжных животных запрещено законом, получается, никакая организация по отлову не имееет права усыплять животных? Это как-то страннно, до сих пор встречаются посты с просьбой спасти животных от усыпления, потому что они никому не нужны.

Предположим, приедет служба по отлову, кем-то вызваннная, что надо сделать, чтобы они гарантированнно отправили животных в приют, а не усыпили? Мне стребовать у них паспорта и нафоткать, сказать, что в суд подам?

@темы: Закон, Животные

Comments

[Кротик мой любимый]

x87

тот же вопрос, вы читали пост? Собаки НЕ БРОДЯЧИЕ, хозяин неадекват, каким образом их ликвидировать, не попав под статью?

,
Я читал пост. Вы спрашивали не про то, как избавиться от собак, а что сделать, чтобы собак не усыпили.
Вы уж извините за непопулярное мнение, но если вы написали пост который не поняли все читатели, а не один я, то вероятно вы написали что-то не так. Вероятно, хотели написать мягко, и невольно создали впечатление, что вы хотите защитить невинных голодных собак от действий молодого человека, собирающего подписи. Вы уж извините ещё раз,но я вас за представительницу зоошизы принял, которая сама встаёт на дыбы при слове "собака". И да, меня тоже резануло, что собак вам жалко, а сожранных ими кошек — нет.

Раз дело в избавлении от собак... К сожалению, у вас не получиться инициировать избавление от них легальным образом и остаться анонимной. Если вы будете инициатором или активно помогать тому молодому человеку — хозяин всё равно об этом узнает. Если надо скрыть свою причастность, то остается только обращение к догхантерам.

Вы написали, что прокуратура вас послала. Если ваш участковый составил официальный протокол о ненадлежащем содержании и животных и необходимости их изъятия и передачи в ответственные руки, и прокуратура вас с ним послала, то это можно осветить в СМИ, потому что единственная легальная цепочка тут: участковый-протокол-прокуратура-постановление-судебные приставы. Если удастся вызвать резонанс за границами двора при помощи СМИ, то прокуратура, возможно, зашевелится. Но тут вопрос насколько это действительно удастся раскачать.

[k8]

x87,

Специальные службы отлавливают БРОДЯЧИХ собак, они не имеют права отлавливать чьих-то собак, если я вызову такую службу, я совершу правонарушение.

Вы ни разу не совершите правонарушение, если вызовете специальную службу для отлова собак, которые бродят по улице без присмотра. То, что собаки чьи-то - это информация, которую знать необязательно. Чья-то собака на поводке или в наморднике, или как минимум рядом с ней хозяин, который за ней присматривает. Собака, которая бегает по улице и нападает - уже бродячая. Вызывайте официальную службу по отлову, не стесняйтесь. Телефон ищите на городских официальных сайтах, чтобы был риск напороться на мошенников меньше.

[k8]

x87

Напишу вдогонку. Попробуйте поступить именно так - заснимите на видео момент нападения собаками на человека (лают на детей на горке, кусают сумки). Найдите через официальные сайты телефон-адрес службы отлова животных - обязательно государственную/муниципальную официальную организацию. Обратитесь туда, никому ничего не говоря, никого не предупреждая, с такими словами: я видела в нашем дворе собаку/собак, которая нападает на людей, бродит без присмотра, хозяина рядом не видно. Пожалуйста, отловите её. Напишите электронное письмо с этим видео или хотя бы фотографиями, и позвоните.

Ничего вообще не говорите про алкаша, про то, что вы знаете эту собаку и её хозяина. Вы ни разу не обязаны различать собак по мордам, да и сам факт, что собака на улице без присмотра позволяет считать, что она сбежала от хозяина. Одновременно не надо врать, что собака точно бродячая или что-нибудь такое. Говорите только это: в нашем дворе опасная собака, за которой никто не присматривает. Если уж совсем боитесь, что вас сдадут, найдите какую-нибудь подружку или родственника, который живёт в другом месте, и уговорите его сделать обращение - был в этом месте в гостях, видел такой ужас. Он даже и врать не будет на счёт хозяина, честно скажет, что ничего про него не знает.

А если официальная организация не реагирует на официальное обращение, то жалобу можно и нужно подать уже на неё. Но это вряд ли, я думаю, что для того, чтобы машина завертелась, нужно именно это - официальное обращение с жалобой на беспризорное опасное животное.

[Himura_K]

профессиональных догхантеров.

Догхантеры - это твари, которые должны сидеть в тюрьме. Или быть очень сильно биты. Связываться с ними можно только в двух случаях: набить им морду или сдать в полицию.

Автор, а чем эти собаки опасны? Я не очень верю, что ни с того ни с сего какие-то собаки станут бросаться на людей. И что значит "хозяин не идет на контакт"? Он в отъезде, не в себе, или что?
Мой совет - связаться с зоозащитниками в своем городе (с волонтерами, не с приютом), у большинства есть опыт отъема животных у нерадивых хозяев.

[x87]

Вы уж извините за непопулярное мнение

Ну это уже звучит как сарказм, тут стороннников гуманнного решения вопроса всего пара человек

И да, меня тоже резануло, что собак вам жалко, а сожранных ими кошек — нет.

Где только вы все это вычитали, я где-то написала такое?! Мне как раз очень жалко кошек, я тут ещё опустила пару моментов, касающихся этой части, и весь смысл был в том, чтобы меня не приняли за зооошизу, потому что стоит сказать, что тебе жалко кошку, которую съела собака, начинается "непопулярное мнение" о том, что это естественнно и всё такое. Мне очень не хотелось это услышать, учитывая, что конкретно я узнала об этих случаях.

Вы написали, что прокуратура вас послала.

Не меня, а мою соседку, на мужа которой сосед спустил стаю в ответ на просьбу убрать собак с самовыгула. Никто не пострадал физически, но это был самый явный жест, который показывал отношение (на тот момент), а учитывая, что укушеннные тихо молчат, это самое эфффективное заявление, поэтому она и занимается этим вопросом. Она мне сказала, что из прокуратуры пришла отписка, поэтому она пишет в инстанцию выше. Но я действительно не знаю, что она пишет.

Но тут вопрос насколько это действительно удастся раскачать.

И это сразу минус анонимность, хоть какая-нибудь.

Он в отъезде, не в себе, или что?

Он алкоголик. Ему предлагали пристроить собак, купить им еду, поводки, ошейники, воообще как-то помочь, ответ посыл куда подальше. Человек понял, что менты ему не помеха, свои права он типа знает, что жители ничего не сделают, и всё, все пыль под его ногами, делает что хочет. Собаки ходят голодные, непривитые, грязные.

Я не очень верю, что ни с того ни с сего какие-то собаки станут бросаться на людей.

Искреннне за вас рада. Собаки просто бегали и всех пугали, пока добрые люди не начали их кормить. Стаи собак, которых подкармливают, считают, что каждый человек им должен. Вот сегодня мне расссказали, что они разодрали сумку с продуктами пенсионерки, которая домой шла, расссказала её внучка.

у большинства есть опыт отъема животных у нерадивых хозяев.

Вот пытаемся таких найти, чтобы юридическую сторону хорошо знали.

Обновление по вопросу "он не докажет, что собаки его". Он не докажет, докажет полиция. Укушенный парень просто позвонил в полицию и сказал, что его укусили, неизвестные собаки в районе, ему перезванивают местные полицаи, называют адрес нашего хозяина.

Вызывайте официальную службу по отлову, не стесняйтесь.

Сегодня узнала, что в официальную службу через городской портал целая куча заявок, они все идут в управу, управа опосается, что народ начнёт снимать видео, но ничего не собирается делать. Я не знаю, на сколько это правда, мне расссказали, за что купила, за то продаю.

жалобу можно и нужно подать уже на неё

Куда на неё можно подать жалобу?

чтобы машина завертелась, нужно именно это - официальное обращение с жалобой на беспризорное опасное животное.

Вся проблема в том, что если животное беспризорное, то полиция находит хозяина и проводит беседу, а вопрос изъятия в случае такого обращения не прокачан, такая возможность как бы есть, но как бы и нет. Служба отлова, в свою очередь, на беспризорное животное не выезжает, потому что оно не бродячеее.

UPD относительно подписей. Связались с зооозащитниками, у которых есть опыт. Те сказали, что собраннных подписей для отлова недостаточно, надо всё-таки говорить с хозяевами, заснять неадекватное поведение и отказ пристраивать собак, и упирать на жестокое обращение. Иначе они никого ловить не будут. Про организацию, с которой всё началось, новой информациии нет.

[мормат]

ну тут я могу только посочувствовать вам, потому что если бы псины загоняли детей на горки, то последу алкашу уже давно бы прилетело бы и собакам тоже.
Я сама собачница, но стая погнавшая детей может в любой момент начать их грызть и тогда закончится может очень трагично.
Лично вы сможете сделать по сути если только будете заваливать все местные инстанции (менты, прокуратура, сан пин, жух (собаки срут на улице), местные сами, администрация) жалобами через почту с уведомлением на очень регулярной основе, можно с фотками. Стать тем мужиком из анекдота, которому проще дать. Вот реально цепляться за любые нарушения. Но тогда ваш алкаш 100% узнает чья работа. Просто пока вы в категории не пострадавшей, а пресловутой бабки, которой мешают все
Но я не понимаю, как могут молчать укушенные, для меня это за гранью

[Lady Ges]

Странно вообще, если собаки облаивают детей, то каким чудом эти собаки еще во дворах?
По моим наблюдениям на десяток очень мирных родительниц, которые оттянут своего ребенка от неадекватной шавки и не будут связываться найдется пяток тех, кто пойдет разбираться и как минимум одна, которая за любимую деточку порвет и шавку и ее хозяина.
А так - или мужикам очень вдумчиво побеседовать с хозяином шавок или выходить на догхантеров и решать проблему радикально. Так, чтобы и овцы целы и волки сыты может быть только если пастуху вечная память.

[x87]

потому что если бы псины загоняли детей на горки, то последу алкашу уже давно бы прилетело бы и собакам тоже.

Причём тут если бы, если это происходит, и видно в окно

Но я не понимаю, как могут молчать укушенные, для меня это за гранью

Есть инфа, что хозяин сидел за разбой, боятся

Странно вообще, если собаки облаивают детей, то каким чудом эти собаки еще во дворах?

А вот таким, пооорали, камнями покидали, собаки убежали, и сидим играем дальше. По какой-то причине на жалобы никто не реагирует.