the higher i get, the lower i'll sink
Дано: щенок мопса, 3 месяца.

Он был хорошо приучен к пеленке. Затем бы купили ковер в гостиную, который почему-то сильно сбил его с толку, хотя его пеленки оставались там же, где и были (в районе ковра). Он стал дуть на пол. На его ошибки семья реагировала очень бурно (скажем так, без вдавания в детали, агрессивно). Теперь он страшно боится ходить в туалет, держит в себе до последнего, и, когда он все-таки идет в туалет, он выглядит очень виновато. Самое худшее - на пеленку он не ходит вообще. Только ночью, когда никто не видит.

По-большому он, при этом, ходит прекрасно на пеленки, совершенно не стесняется. Проблема только с походами по-маленькому.

Ясное дело, бурно реагировать мы перестали - не ругаем и по попе не шлепаем, просто стараемся во время/сразу после процесса ставить его на пеленку, как раньше - когда приучали его к ней. Но проблема продолжается. Сдерживается, ходит на пол и смотрит со стыдом и страхом.

Как исправить нанесенный ущерб?

Моральную составляющую я очень прошу опустить - от методов воспитания в семье я была изначально не в восторге, поэтому результатом не удивлена. Скажу только, что домочадцы ошибку поняли, раскаялись, и больше так делать не будут.

@темы: Животные

Комментарии
27.09.2020 в 22:26

А это потому, что люди склонны находить в книгах именно то, что они в них ищут, — такова человеческая натура.
Simiram, надеюсь вы отдадите собаку
Как калечили, так и лечите, как грится, собаку хвалим, ловим когда писает и хвалим, гладим, целуем и всячески заверяем что он молодец
Надеюсь детей у вас не будет, они тоже ссут первое время не туда куда вам хочется и если ребенка за это ругать, проблема с мочеиспусканием будет однозначно
27.09.2020 в 22:27

Пожалуй, самая худшая в мире вещь - это то, что с большинством идиотов надо разговаривать, и вместо этого их нельзя банально отпиздить палкой.
А нельзя ли убрать ковёр к чёртовой матери до тех пор, пока собака не научится ходить на улицу? Мне кажется, это оптимальный вариант - вернуть все как было. Ну и как обычно - ставить на плёнку, гладить, хвалить, поощрять вкусняшками, промахи игнорировать, просто убирать молча и все.
27.09.2020 в 22:28

the higher i get, the lower i'll sink
Сумасшедший Арлекин, моральную составляющую я попросила опустить, спасибо :)
27.09.2020 в 22:29

Пожалуй, самая худшая в мире вещь - это то, что с большинством идиотов надо разговаривать, и вместо этого их нельзя банально отпиздить палкой.
Сумасшедший Арлекин, тс же указала в посте, что это не её вина, а домочадцев. А ещё в посте просили не комментировать моральную составляющую проблемы. Незачем так накидываться, если читаете невнимательно.
27.09.2020 в 22:36

«do or do not — there is no try.»
надеюсь вы отдадите собаку
+1
вопрос даже не по морали, а по логике: в чем смысл заводить песеля, если атмосфера изначально его здоровью не способствует :facepalm:
27.09.2020 в 22:36

the higher i get, the lower i'll sink
irene.jay, irene.jay, спасибо за совет и за поддержку! У семьи опыта с щенками, да и с собаками в целом, нет. У меня есть, так что я и умоляла не давить на него. Но они ошибку очень хорошо поняли.

Я думала о том, чтобы убрать ковёр, но мне кажется, ковёр перестал быть проблемой – собака теперь скорее писается, нежели сознательно писает. Так сейчас и делаем: активно хвалим за любые походы в туалет хотя бы рядом с пелёнкой, или хотя бы частично на неё, и молча убираем промахи. Но на его страх смотреть больно( Вернуть бы ему как-то уверенность в том, что метить - это нормально.

Ожидаем, что станет полегче, как только он получит все прививки и сможет ходить на улицу. Но до этого пока ещё ехать и ехать.
27.09.2020 в 22:37

А это потому, что люди склонны находить в книгах именно то, что они в них ищут, — такова человеческая натура.
Simiram, окей, но ваша семья явно не готова к собаке, просто отдать животное, если идет агрессия это самое первое, что мне приходит в голову, вы спокойно игнорировали травлю маленького щенка, который ничего не понимает, и естественно может плохо реагировать на перемены, я часто брала на передержку собачек из таких семеек, где собака это игрушка, и если она приносит Ой проблемы, ой писает не туда, ой лает,и не делает всякую херню из рекламы педигри, выставляют на улицу или отдает заводчику до этого изрядно испортив психику
Но я все понимаю, вы ни в чем не виноваты, собака просто ссать боится, откуда ж вы могли знать что насилие над маленькой собачкой такое сделает с ней
27.09.2020 в 22:39

А это потому, что люди склонны находить в книгах именно то, что они в них ищут, — такова человеческая натура.
Spiky, наиграются и выбросят
27.09.2020 в 22:40

Против надо не помрёшь
Скорее всего ковёр просто как-то ужасно пах.чувствительно для щенка. Он защищался как мог.
Найдите зоопсихолога (только нормального), а пока лучше вообще его не трогать, когда он дела делает, постелить ещё одну пеленку туда, куда делает.
Да, вам будет неудобно, но своими сюси и хватаниями вы щенка тоже пугаете. Дайте ему спокойно сделать свои дела.
27.09.2020 в 22:50

Пожалуй, самая худшая в мире вещь - это то, что с большинством идиотов надо разговаривать, и вместо этого их нельзя банально отпиздить палкой.
Spiky, слушайте, ну тс же отдельный человек и не может влиять на решения других взрослых дееспособных людей. Она пыталась оградить щенка в меру своих возможностей от этой всей херни, но свою голову же не приставишь. Вред уже причинен, и надо ситуацию как-то решать, а вы не помогаете, только виноватите тс в том, в чем она не виновата.

Кроме того, со слов тс я поняла, что домочадцы свою ошибку осознали и повторять её не намерены. Мне тоже очень жаль щенка, но дайте людям шанс, они до этого с собаками дела не имели, а во многих до сих пор сидят древние установки про альфачей в стае и прочее говно. Будем надеяться, что они справятся. Всё новички совершают ошибки, да, даже такие ужасные, но это не значит, что все потеряно.

Simiram, кстати, ниже верно написали, попробуйте положить ещё одну плёнку туда, где щанок сейчас писает, возможно, ему зайдёт.
27.09.2020 в 22:57

the higher i get, the lower i'll sink
Альта А., irene.jay, да! По этому совету положила дополнительные пелёнки. Ходит он довольно хаотично, но тенденции просматриваются - туда и положила. Будем также следить за тем, как мы его хвалим: вроде он не пугается, наоборот радуется, но в целом не будем "пересюсивать"))
27.09.2020 в 23:27

Увидеть мир в частице песка В цветке полевом - небесный свод Бесконечность в ладони держит рука Минует час, и вечность грядет
Сумасшедший Арлекин, пожалуйста, удалите инет, вы калечите психику мимопроходящим людям. Вы не умеете справляться с собственной агрессией и не судить. Пойдите и убейтесь об стену, вы маргинал и маньяк. Не умеете общаться с людьми и читать - не ходите в инет. Ваш совет, направленный на ваше поведение.
27.09.2020 в 23:42

Приходите ночью
Сумасшедший Арлекин, пожалуйста, удалите инет, вы калечите психику мимопроходящим людям. Вы не умеете справляться с собственной агрессией и не судить. Пойдите и убейтесь об стену, вы маргинал и маньяк. Не умеете общаться с людьми и читать - не ходите в инет. Ваш совет, направленный на ваше поведение.
+1
27.09.2020 в 23:54

Отомстив как следует, продолжай мстить.
Арлекин-то, действительно, сумасшедший :lol:
28.09.2020 в 00:16

"Может быть, Вы не заметили, - жизнь вообще несправедлива!" © С.Снейп.
Angelesis, ваша аватарка восхитительна и очень в тему :yayy:
28.09.2020 в 01:17

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Вообще по идее - в три месяца все прививки уже должны быть. Странно, что ещё не сделаны...
Первая делается в восемь недель, вторая - через месяц. Ну ОК, наши ветеринарные службы соглашаются делать прививку от бешенства ровно в три месяца и ни днём раньше, и плюс ещё недели полторы - карантин после прививки. Но в три с половиной месяца при этом даже самые суровые ветврачи и владельцы разрешают начинать выводить щенка на улицу. И если ему сейчас уже три месяца - то до улицы не "ехать и ехать", а "виден свет в конце тоннеля". :)

Хотя вот я своего таксёныша взял в 33 дня, и с первого дня таскал на улицу, просто до окончания карантина после первой прививки не пускал его играть с другими собаками и не позволял никому его гладить. Это не первая наша собака, и всех воспитывали именно так. Никто ничем не заболел. :)
28.09.2020 в 01:22

the higher i get, the lower i'll sink
Арджи Линсе, мы с собакой вне стран СНГ - в этой, как ни странно, стандарты другие)) Мою прошлую собаку в России мы довольно скоро начали выгуливать, когда он был щенком. Здесь же прививка от бешенства делается минимум в четыре месяца. Затем карантин пара недель (а кто-то вообще советует его месяц соблюдать), и вот тогда уже можно гулять. Недолго осталось, всего пара недель до прививки от бешенства, но их еще пережить надо :D
28.09.2020 в 02:23

Это не жизнь полосатая, это вы зигзагами ходите. (c)
Ранняя вакцинация может в некоторых случаях сыграть с собакой дурную шутку: если у щенка ещё силён колостральный (полученный от матери) иммунитет, прививка просто не даёт нужного ответа, собственный иммунитет не появляется. И когда колостральный всё-таки пропадает, собака оказывается не защищена. Международная ассоциация ветеринаров, чтобы покрыть эти случаи, рекомендует прививать до 16 недель с интервалом в 2-4 недели.
Они же, кстати, рекомендуют прививать живыми вакцинами не ежегодно, как требуют наши стандарты, а раз в три года, т.к. иммунитет от них долгоиграющий, производитель так и указывает, что необходимый его уровень сохраняется в течение трёх лет, и более частые прививки его не повышают.
28.09.2020 в 07:17

Я не сдурела, я в принципе такая.
Сумасшедший Арлекин, пожалуйста, удалите инет, вы калечите психику мимопроходящим людям. Вы не умеете справляться с собственной агрессией и не судить. Пойдите и убейтесь об стену, вы маргинал и маньяк. Не умеете общаться с людьми и читать - не ходите в инет. Ваш совет, направленный на ваше поведение.
+1

+2
28.09.2020 в 07:37

нордый лись
мне кажется, ковёр убрать, писанием бурно интересоваться, хвалить, давать вкусняшки сразу после.
можно по часам пробовать ставить на пеленку, если малыш сам не писает вовремя.
запаситесь терпением, нужно, чтоб ребёнок доверял и постепенно от поверит, что бить больше не будут за это.
28.09.2020 в 07:47

...answers that can be questioned (c)
В фэйсбуке есть группа "собачье дело", там оч хорошие консультанты, могут помочь. Я сама щанималась там с кинологом,оч хорошие результаты
28.09.2020 в 11:58

я поместился после смерти в сознания ста воробьёв и было весело и странно когда распугивали их
У нас щенок писался на ковёр, хотя умел на пелёнку. Отнесли к ветеринару, оказалось - цистит. Вылечился очень быстро.
Проверьте.
28.09.2020 в 13:01

Вагановка
Я бы убрала ковер к чертовой матери. Заменила бы пеленки на что-то другое, на тряпку из микрофибры например, чтобы убрать лишние ассоциации. И не в одном месте. И в принципе меньше бы интересовалась писаньем, бурные восторги тоже могут сбивать, у щенка психика по ходу чувствительная, раз он так отреагировал. Не стулом же его п...ли. Угощала бы вкусняшкой за исполнение нужды, но без шума
Пусть процесс вообще перестанет вызывать эмоции и станет рутиной.
28.09.2020 в 13:58

Доктор, доктор, я где-то подцепил толерантность!
irene.jay, во многих до сих пор сидят древние установки про альфачей в стае и прочее говно
Да до сих пор есть кинологи, которые с таким подходом работают! Что уж говорить про людей без опыта воспитания собак =/
28.09.2020 в 14:39

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Simiram
мы с собакой вне стран СНГ
Тогда вопрос снят. :)
28.09.2020 в 16:39

Дзэн с кисточкой
В инстаграме есть (и в фейсбуке он тоже есть, кажется) @volkov_osobakah. У него очень классный подход к воспитанию собак - без альфачества и прочего мракобесия, и вообще очень много информации о собаках.
У него скоро семинар как раз по щенкам, послушайте.
Я у него проходила недавно курс по возбудимой собаке, на многое прям глаза открылись))
28.09.2020 в 19:49

It's nice to be important, but it'smore important to be nice
собаки не отличают пеленку от ковра, ковер почти для любого щенка - это одна большая пеленка
вообще как раз из-за такого возможного эффекта обычно рекомендуют собак не ругать за неправильный поход в туалет, а игнорировать промохи полностью. только хвалить за правильный.
я вижу вариант только убрать ковер до полного перехода к туалету на улице, на его место сначала постелить несколько пеленок, потом постепенно убирать по одной, когда останется одна - передвинуть ее на правильное место. в тяжелых случаях (когда к пеленке надо приучить, например, взрослую декорашку) можно хоть весь пол в комнате застелить пеленками изначально, потом начинать точно также постепенно их убирать.
но для этого надо много терпения и пеленок надеюсь, что у семьи из поста терпение найдется. песика жалко((
29.09.2020 в 21:36

the higher i get, the lower i'll sink
Всем большое спасибо за советы! Делаем следующее:

- Первым делом, положили больше пеленок.
- Насчет похвалы мнения здесь разделились: либо активно хвалить, либо оставить в покое. Мы хвалим "в обычном режиме": за походы на пеленку или рядом с ней, он получает лакомство и похвалу. За промахи мы ему ничего не говорим - молча убираем. Когда ловим в процессе, ставим на пеленку.
- Область ковра мы огораживаем его вольером. Днем пускаем щенка на ковер, когда он недавно уже сходил по делам, и мы знаем, что ему в ближайшее время не понадобится. Его такой расклад устраивает.

В психологическом плане собакин стал гораздо лучше! Последние полторы недели он пеленку полностью игнорировал. Сейчас же он снова стал на нее ходить, хотя и через раз. Когда он на нее ходит (и знает, что сделал благое дело), он этим гордится и несется вприпрыжку к шкафу с его сладостями. Когда же у него звенит звоночек, что он за свой промах ничего не получит, он все равно уже не выглядит таким виноватым и напуганным. Короче говоря, доверие к нам восстанавливается.

Во время следующего похода к ветеринару все-таки упомянем, что он иногда не сдерживается, чтобы исключить цистит. Он почему-то стал ходить к нам на кровать (конкретно - на одеяло), но только днем/вечером и в игривом настроении. Ночью же он это все-таки рассматривает как свою территорию, на которую нельзя писать.

Какает же он художественно на пеленки, с этим вообще проблем никогда не возникало :D
30.09.2020 в 01:48

Это не жизнь полосатая, это вы зигзагами ходите. (c)
Он почему-то стал ходить к нам на кровать (конкретно - на одеяло), но только днем/вечером и в игривом настроении. Ночью же он это все-таки рассматривает как свою территорию, на которую нельзя писать.
Не пускайте на кровать, пока он не приучен стабильно писать там, где положено. Потом будет сложно объяснить собаке, почему раньше можно было в этом месте дуть, а теперь нельзя. Замучаетесь отучать. Лучше сразу исключить саму возможность случайных промахов.
И про "свою территорию, на которую нельзя писать": собаки ещё как могут писать как раз чтобы пометить спорную территорию как свою. Метят при этом не прям вот свой лежак, где и так их запахом всё пропитано, а места, на которые собака претендует, но они не совсем её и там силён чужой запах, поэтому надо оставить свой. Постель хозяина как раз к таким относится. Не все собаки так делают, но у забалованных декорашек оно периодчески встречается.
30.09.2020 в 18:15

It's nice to be important, but it'smore important to be nice
Simiram, н этим гордится и несется вприпрыжку к шкафу с его сладостями
вводите вариативность вознагражений. иногда вместо вкусняшек просто хвалите. когда будет прям без промахов ходить - можно потихоньку начинать хвалить не всегда. а то получается, что он будет ходить в туалет, когда ему вознаграждения хочется)