Мужчины, которые дурачатся

[misamisa]

Мужчины в повседневной речи очень часто дурачатся, говоря неуместные вещи и вызывая раздражение у собеседника.
Не знаю, как это описать по-другому. Гугл меня тоже не понял.
Что-то вроде того, как пятилетки могут говорить "какашка" или "пиписька" в присутствии взрослых нарочно, чтобы позлить.

Так вот, существуют ли какие-то психологические исследования этого феномена? Или хотя бы научно-популярные статьи?

По наблюдениям, у такого поведения есть серьезная гендерная разница, женщины так себя ведут очень редко. Может, есть гендерные исследования?

Была бы благодарна также за помощь в формулировке запроса в гугл (на русском или на английском).

@темы: Психология

Comments

[_Les_]

А дурное чувство юмора разве не оно?..

[misamisa]

_Les_, Нет, это что-то другое, очень специфическое. Именно провокация.
Хотя можно сказать, что это чувство юмора такое - найти что-то, что выведет из себя человека и посмеяться над его реакцией.

Но мне кажется очень странным, что это настолько распространённая штука, а своего названия у этого нет.

[Энгъе~]

Подпишусь, послушаю. Тоже сталкиваюсь часто, причем это бывает похоже именно на детское чувство юмора, такое тупенькое, демонстрационно-неуместное, то, что они считают забавным и миленьким, но по факту оно стремноватое.

[ann_wd]

Как это называется, не знаю. Но мне кажется, что это один из способов демонстрации силы, самоутверждения за чужой счёт: "Не нравится? Ха-ха, ну и что ты мне сделаешь?" Отсюда и гендерные отличия.

[_Les_]

Попробую еще раз: дурное чувство юмора и поганое воспитание?.. ))))) очень, ужасно много людей вокруг, не получивших никакого нормального воспитания, которые не умеют себя вести прилично хотя бы. Девочек в такой среде учат быть «потише», «не вылезать», а мальчики учатся быть… ну вот такими.

[Идари]

Недостаток воспитания? Именно у мужчин он преобладает, не знаю почему, скорее из-за отношения 2сыночка-корзиночка"

[.ё]

троллинг? читала книгу философа Аарона Джеймса "Мудаки: Теория" (Assholes: A Theory by Aaron James), и там у него был интересный тезис о том, почему мудаков среди мужчин больше, может, вам тоже интересно будет)

[Miju]

Очень интересно, подпишусь. Тоже иногда думаю на тему того, что отчего то этакий тупенький троллинг аля "я пошутил" практикуют в подавляющем большинстве случаев мужчины.

[Costa Candela]

у такого поведения есть серьезная гендерная разница, женщины так себя ведут очень редко

Девочек учат вести себя прилично и пристойно. тыжедевочка
Мальчикам в детстве такое прощают, ну это же мальчик, хулиганит, что с него взять

[Хысь]

Эм...вот как раз про что-то подобное я читала как раз в статье (?) об эволюционном происхождении чувства юмора. Или это у Александра Маркова (который эволюционист) где-то в книгах было?
В общем, слышала звон, а где - не подскажу.

[Мойша поет, как может]И таки да, это социально одобряемая форма агрессии, природно отобранная эволюцией и самками в далекие-далекие времена из тех, кто мог так , и тех, кто сразу тупо и нудно шел биться до смерти за гаражами, утомляя наблюдателей. А еще эта штука не совсем для женского полу, мужской от такого копирования своего поведения намеренно в экспериментальных целях сразу пугается, кринжится и включает истерику. [/Мойша закончил напевать]

[In my secret life]

Абьюз это. И мужская гендерная социализация. 

[podbelochka]

Замечала, что так по-дурацки мужчины ведут себя в присутствии женщин, а в сугубо мужской компании - обычно нет (я подслушивала).
Привлечение внимания? И, реально, девочек растят в атмосфере "молчание - золото", будь приличной и тд. Поэтому некоторые девочки слово боятся сказать, а вдруг оно неумное, и уж точно боятся шутить там и выставляться дурочками (и так отдельные мужчины считают всех баб дурами).

[Honsu]

о, и сюда абьюз приплели )
а вы забавные

в целом это по сути троллинг. при том в легкой форме.
Если заглянуть в истоки, это не "говорят неприятные вещи, вызывая раздражения у собеседника", а "берут на понт". 
т.е. ожидаемая реакция от собеседника - как раз отсутствие раздражения. Если раздражение появляется - чувак дал слабину и его можно дожимать )
Если копать глубже - это своего рода "ритуал принятия в социум" с дополнительной проверкой иерархии - если мы говорим о первобытных обществах. А любые социальные группы так или иначе построены по принципу этих самых обществ
Это в первую очередь особенности среды обитания: армия, дворовые банды, полицейские подразделения, пацанские тусовки...
И да, повторюсь, при подобных "подкалываниях" цель - отнюдь не вызвать раздражение у собеседника.
Почему чаще у мальчиков... ну... воспитание, да. среда очень сильно влияет на становление человека. Попал в детстве в одну песочницу с такими. Один раз обиделся. получил. второй раз увидел что это нормальное поведение. ответил так же. приняли за свеого. ура, друзья. 
Почему у девочек меньше? в "дружном женском коллективе" со времен древнего египта утверждаются по другому.
У первых - набили друг другу морду, закорешились, у вторых - мило пообнимались, за глаза налили друг другу яду

Раз тут выше заговорили про "мальчик так обращается к девочке"... то опять таки нет тут абьюза (люди, так общающиеся и слова то такого не знают). Наоборот. Это скорее показатель "принятия в стаю". дань уважения и обращение "на равных".

[Tess_out]

Просто мужики тупые, все

[Babysitter-sisipascha]

Не понимаю, про что вы.
Но у меня коллега Ж 37 лет постоянно говорит в уменьшительно-ласкательном виде.машиночка, денежка счетики, письмецо, какашка, и все в таком духе.
Это диагноз?

[Jane Dow]

Дурное воспитание + привычка к агрессии по поводу и без + зэковская ментальность, очень свойственная российским мужчинам. Все это в разных пропорциях в зависимости от среды. Постоянное пингование в попытках доказать свою крутость через унижение других.

[cytoex]

потому что мужчины обмениваются фейковыми оскорблениями, а женщины — фейковыми комплиентами

[Gonzzza]

потому что мужчины обмениваются фейковыми оскорблениями, а женщины — фейковыми комплиентами

2 лайка этому столику!

ЗЫЖ впрочем кузнец войны тоже дело говорит

[Кротик мой любимый]

Мужчины в повседневной речи очень часто дурачатся, говоря неуместные вещи и вызывая раздражение у собеседника.

Если имеются в виду шутки класса "Полотно работы Эдварда ван дер Хууя", или "Ламберт, Ламберт хер моржовый, Ламберт, Ламберт, вредный х**" — ну, во-первых, это просто смешно. Специфический вид юмора, хулиганство, знак принадлежности говорящего и слушающего к одной группе, к одной стае. С чужаками так не шутят.

[Томас]

Мужская гендерная социализация. Само  гендерное воспитание из людей с Y хромосомами уродов без эмпатии и эмоционального интеллекта. Некоторые вот такие. 

[Сашка О.]

Я про такое читала, ученые выясняли, что это вообще такое, совали мужчин в аппарат МРТ, нашли какое-то отклонение. Но я забыла, какое, помню только, что органическое, видимое на МРТ. Тоже послушаю, может, кто знает.

[silver bird]

Эпатаж, не?

[Гость]

Однажды моей сестре пришлось выживать в чисто мужском коллективе. И да, в этом коллективе был объект симпатии, которому она старалась подражать. Что сказать, с тех пор она переняла вот эту неприятную черту поведения. Женщина она умная, и научилась владеть приемом получше мужиков. Сама она считает такое поведение нормальным и "крутым" - к слову, она так и продолжает, уже лет тридцать как, работать в той же, традиционно чисто мужской, сфере. Круг общение, компания, сменились, но место работы то же самое.
Так вот, все эти поддевки, троллинг и прочее - "это же шутка такая". И к тем, кто на них обижается, относятся свысока, с некоторым презрением. Что вот чувства юмора у людей нет, недоразвитые.
Мне такое поведение выносит мозг, стараюсь общаться с сестрой как можно меньше и лишний раз не пересекаться. А ей, в том же мужском коллективе, видимо, нормально.

[misamisa]

Сашка О., Пожалуйста, постарайтесь вспомнить, где вы об этом читали! Очень хочется посмотреть не на житейские рассуждения, а на научные работы

[Сашка О.]

misamisa, я пытаюсь. Там смысл был в чем? Женщина устала терпеть дурацкие шутки мужа, они её начали буквально бесить. Типа, столько лет вместе, а ты все еще шутишь как шестилетка. Они с этой проблемой пошли к психотерапевту, а тот направил к неврологу. И там уже углядели какую-то проблему.

[Сашка О.]

misamisa, так, разобралась. Подобное нарушение называется "мория". Связано с проблемами в лобных долях. Оно характеризуется желанием шутить несмешные остальным плоские шутки, при этом самому шутящему они смешны. Чужие шутки человек, как правило, хорошими не считает. Степень выраженности может быть разной, встречается преимущественно у мужчин. 

[misamisa]

Спасибо всем ответившим!

Благодаря вашим комментариям удалось много выведать у гугла на тему агрессии, самоутверждения, тестостерона и гендерной социализации.

Сашка О., отдельное спасибо за наводку на исследования)

[TrashTank]

misamisa,

это настолько распространённая штука, а своего названия у этого нет

Так это обычная постоянная самцовая конкуренция в режиме 24/7/365, только обретающая словесные формы там, где по каким-то причинам минимизировано физическое воздействие.

Причем, в наши 90-е, когда не было не только самого слова "тролли", но и доступа в Интернет как массового социального явления, в случае успешного вербального "опускания" вместо "затролел" говорили "педернул" (именно так - через Е), а вместо "троллить" соответственно - "педеровать".

Что как бы намекает.

podbelochka,

по-дурацки мужчины ведут себя в присутствии женщин, в сугубо мужской компании - обычно нет

В моем мире как раз наоборот - в отсутствии женщин расходятся еще больше:
"- Это что у тебя там такое малюсенькое - член?
- А ты там был?".

Или прямым текстом:
" - Иди на ххх, Вася!
- А на ххх, Петя, твоя жопа хороша!
- Твоя лучше, после бани, распаренная..."

cytoex,

мужчины обмениваются фейковыми оскорблениями, а женщины — фейковыми комплиентами
2 лайка этому столику!

И от меня - 0,75 Асти Мартини.

Сашка О.,

Подобное нарушение называется "мория"

То есть мужики гномы?)) А женщины тогда - эльфы???)))

P.S.

Просто мужики тупые, все

с момента создания Нобелевской премии в 1901 году среди ее 923 лауреатов насчитывается всего лишь 48 женщин, из них 16 лауреаты премии мира и 14 в области литературы

[Tess_out]

TrashTank, с момента создания Нобелевской премии в 1901 году среди ее 923 лауреатов насчитывается всего лишь 48 женщин, из них 16 лауреаты премии мира и 14 в области литературы
Ну если мужчины реально верят, что это из-за того, что они умнее женщин, то они еще глупее, чем я думала. На то, чтобы понять причины этого явления, даже умственно отсталым должно мозгов хватить

[TrashTank]

Tess_out, а какой лично у вас критериальный аппарат ума\глупости, если не секрет?