Традиция тугого пеленания

[Dotosha]

Ох, забанят меня за холливарную тему, однако же любопытство не порок
Искала совсем другую информацию и наткнулась на сведения о распространенной практически у всех народов Кавказа традиции тугого пеленания младенцев и жесткой их фиксации в люльках. На руки детей лишний раз старались не брать и такое положение продолжалось до 1-1,5 лет. Не, я, конечно, понимаю, что в днище люльки прорезали дырку и трубку прилаживали для стока мочи и мекония, но пеленка и матрас все равно будут мокрые и грязные, пока их не сменят... У детей что, не было проблем с кожей при таком подходе? Или с подобными проблемами как-то по особому боролись? Да и для нормального психического развития (про физическое вообще молчу) младенцу с определенного возраста необходимо рассматривать собственные ручки-ножки, ощупывать собственное тело, тянуть собственные пальчики в рот и все такое... Задержки психического развития у малышей не наступало? И ползать (а не только ходить) они, получается, учились позже, чем малыши у других народов?

И ещё вопрос. Насколько я знаю, вода в горных реках очень холодная. Местные уроженцы все равно в них купаются или стараются по возможности этого избегать?

@темы: Обычаи

Comments

[yako-kaede]

Я сталкивалась во многих источниках с инфой о том, что традиция тугого пеленания до середины 20-го века примерно была очень широко распространена во многих культурах, в т.ч. и в Западной Европе - тупо потому, что туго спелёнутый ребёнок больше спит и не мешает матери/старшей сестре выполнять другие работы по хозяйству. Про то, что это замедляет развитие - не знали, чаще всего наоборот верили, что тугое пеленание полезно, потому что, мол, "обуздывает животную природу" ребёнка и приучает его к порядку и дисциплине.

Более того, когда я это как-то раз обсуждала со своей матерью, она упомянула, что её в 1980 году даже врач в советской поликлинике ругала за то, что та меня довольно свободно спелёнывает, и на полном серьёзе ей читала нотации о том, что этим она меня "балует" и воспитывает "распущенного ребёнка" - тоже считая, что тугое пеленание полезно, потому что "дисциплинирует". Врачихе в то время было лет 40 - то есть, она получила вполне нормальное советское высшее образование - но это не мешало ей транслировать такие вот дремучие идеи матерям со своего врачебного участка.


вода в горных реках очень холодная. Местные уроженцы все равно в них купаются или стараются по возможности этого избегать?
у меня родственники жили на Кавказе (распределили после ВУЗа). Горные речки не только холодные, они ещё мелкие и очень быстрые. И с кучей камней. Поэтому просто в реке толком и не покупаешься. В их окрестностях было несколько мест, где либо естественным образом у реки сбоку образовывался такой небольшой "затон", где вода была более стоячая и потому можно было окунуться не боясь, что течением унесёт, и она была потеплее, либо кто-то постарался и выкопал что-то типа маленького "бассейна" на берегу, соединённого с рекой узким проливчиком. Эти места поддерживали, дополнительно обкладывали берег камнями, выгоняли через проливчик замутившуюся воду, чтоб натекла свежая из реки. Но обычно это были именно очень небольшие "бассейнчики", в которых можно было побултыхаться втроем-вчетвером, с водой максимум чуть выше, чем по колено. Детям нормально ещё, а взрослые или сидели рядком в них "для охлаждения", ведя вялую беседу, или - если именно помыться - просто брали оттуда воду и окатывали себя из ведра на берегу рядом.
Но самым понтовым местом для купания считалось место, где горная речка впадает в море. Вода там была холодная и почти пресная - но местные почему-то считали, что это круче, чем море именно потому, что пресная вода, но при этом не настолько холодная, как в реке, свежая и не тянет тебя ни на какие камни и просторно, можно поплавать.
Двоюродный брат упоминал, что когда они жили в посёлке выше в горах, далеко от моря, то там никто из его сверстников плавать не умел, потому что просто негде было научиться и негде плавать.

[LenaElansed]

про ребёнка мне тоже интересно стало ка колыбель их увидела
на Вайсбери можно даже купить новые, где-то от 8тыс стоят
то есть колыбели такие до сих пор актуальны

я жила у бабушки в Сочи каждое лето в школе
купаются в горных речках спокойно, да холодные, но и солнышко там горячее
и всегда можно найти заводь, поглубже

[Ancalina]

yako-kaede,

Более того, когда я это как-то раз обсуждала со своей матерью, она упомянула, что её в 1980 году даже врач в советской поликлинике ругала за то, что та меня довольно свободно спелёнывает, и на полном серьёзе ей читала нотации

В 2019 году меня ругала такая же медсестра с дополнительным уточнением "тем более у вас девочка, ноги кривые будут", но это, конечно, оффтоп.

[Бонанза]

распространенной практически у всех народов Кавказа традиции тугого пеленания младенцев

на руси вообще берестой пеленали. и да

потому, что туго спелёнутый ребёнок больше спит и не мешает матери/старшей сестре выполнять другие работы по хозяйству.

мокрые дети не лежали - они привыкали к режиму,ну а как в африке младенцев на спине носили сутками? они же матери не писали на спину - развернуть в положенное время - дитя облегчится.
никто не носился с ребёнком с утра до вечера. Но время для самопознания у детей было, когда заканчивались работы - а это было не поздно,все собираются с работы.ребёнка и разворачивают и играют с ним . Откуда же столько детских считалок про пальчики и традиций детского массажа? оттуда.И ребёнок ползает и учится вставать.
по поводу традиций тугого пеленания гугл выдаёт море ссылок - очень интересно.

[Mughi]

Меня пеленали до 6 месяцев достаточно туго. Но про люльки ничего не знаю, проблем сменить пеленки вроде у матери не наблюдалось. Пошла я где-то месяцев в 11 полноценно уже. Практически минуя стадию сидения. Не знаю про какие задержки развития тут можно говорить. Брата тоже пытались пеленать мотивируя что ноги кривые, но тут вмешалась я нацепив ему ползунки в 2 месяца. мне было просто интересно. спеленать снова его уже не смогли. Брат полноценно пошел в 7 месяцев. Ну т.е. пошел так пошел "держитеменясемеро". Ноги у него таки колесом, это наследственное от отчима.
По поводу купания - я купалась на реке Белая в затоне. Вода сильно холодная, но привыкаешь. Купаться в самой реке можно только в качестве инвариации харакири. Там течение даже в непаводковый периуд уносит вдаль за считанные минуты. с концами. и плюс там еще внезапные водовороты. Пока я была там у одного из обслуживающего нашего гостевого домика утонула родственница. упала с моста по пьяни, спасти не успели. она просто ухнула в воду и на поверхности больше не появилась. тело нашли только через пару дней и очень далеко.

[Хорошая девочка Лида]

Еще зависит от ребенка. Когда в роддоме медсестра меня учила пеленать сына, сначала попыталась спеленать ему ноги. Сын орал как резаный, пока его не разворачивали. Медсестра сказала, что такое пеленание ему не подходит и показала другое, где ноги могут свободно двигаться как бы внутри конверта. Зато девочка в соседнем боксе пеленала дочку в тугой кокон, только тогда она спокойно засыпала. Рожала в конце 90х.

[Dotosha]

Милые дамы, спасибо всём за ответы, у меня нехороший дайри сперва сожрал большой комментарий, потом комментарий поменьше, поэтому отвечать буду кусочками и возможно, не сразу.
По поводу второго вопроса поняла, что главное не в том, насколько вода в речке холодная, а в то насколько в ней течение быстрое, от этой печки и надо плясать.
yako-kaede, Ancalina, сочувствую вам и вашим мамам - слышать такой бред от медиков...
yako-kaede, а Вы случайно ничего не слышали, как у высокогорных народов с гигиеной? Про бани у них или какие аналогичные пристройки к традиционному жилищу ничего никогда не слышала, а пытать на эту тему поисковик бесполезно (ну или я просто как-то не так пытаю).

[yako-kaede]

Dotosha,
Ну, я-то там была уже в конце 80х-90-е, поэтому никаких отличий от наших понятий о гигиене не наблюдала.
А про то, как было раньше, мне попадались только очень разные и одинаково сомнительные байки. Но судя по тому, что всякие странные традиции немытья в этих байках приписывают обычно тем соседним народам, с которыми исторически враждовали - скорее всего, на самом деле мылись
Плюс тут же ещё от конкретного народа и его вероисповедания сильно зависит: на Кавказе часть народов исповедует ислам, где предписаны вообще очень частые регулярные омовения хотя бы самых "проблемных" мест, а есть народы христианские, где религия этого так жёстко не регламентирует и потому местная традиция складывается по-другому.

[Dotosha]

yako-kaede, Большое спасибо! Насчет гигиены поняла, байки-байки, которые никак нельзя принимать всерьез. Насчет обязательных омовений у мусульман я теоретически в курсе.

LenaElansed, тэк, Кавказ, он и сегодня регион, где весьма сильны традиции, поэтому... И насколько я знаю, там (во всяком случае, про Чечню и Дагестан знаю, про другие области не скажу) это до сих пор нередко становится, что называется, острым вопросом: старшее поколение настаивает, чтобы ребенок как можно дольше спал в традиционной люльке, туго спеленутый и жестко зафиксированный, а современные мамочки, несмотря на традицию почтения к старшим, этому сопротивляются.
Бонанза, насчет африканцев и правда интересно. А насчет привыкания к дисциплине - простите, не верю я в пользу такого "привыкания", во всяком случае, для малышей до года... Груднички в детских домах тоже, знаете ли, "привыкают" не орать, когда становятся мокрыми или испытывают какой-то еще терпимый дискомфорт - видимо, понимают каким-то непостижимым для нас, взрослых, образом, что нянечка или кто там еще из взрослых в любом случае подойдет к ним не раньше, чем сама сочтет нужным, - так чего зря силы на крик тратить? Так такая "дисциплинированность" потом наверняка, малышам аукается хорошо если только психологическими, а не и физиологическими проблемами. Кстати, обычную для советских дошкольных учреждений практику высаживать малышей на горшок по часам сегодня считают однозначно вредной.
Угу, с детьми "не носились", как сегодня. И они на протяжении веков умирали сотнями (или всё-таки тысячами?) не только из-за болезней и отсутствия действенных лекарств, но и от вот таких вот традиций, когда родители верили, что таким образом защищают дитя или приучают его к чему-то полезному, а на деле - реально ему вредили. Высоченная смертность побеждается лишь одним единственным способом - ещё более высокой рождаемостью, я в курсе что это было нормой в течение ну очень долгого времени. Просто мне казалось, что в регионах, где были распространены традиции и поверья вроде описанных мною в изначальном посте ("ребенок который "слишком рано встанет на ножки, не будет долго жить") данная проблема должна быть особенно острой, - только и всего.

[Dotosha]

Хорошая девочка Лида, ну, возможно, некоторым малышам(особенно, если они еще не достигли возраста, когда положено переворачиваться, познавать свое тело и т.д) и правда комфортнее засыпать и спать, будучи туго спеленутыми, я ж не спорю. Но их ведь не держат так сутками с трубкой для стекания мочи жестко зафиксированными в кроватке так, что и головку-то толком повернуть не получится, не кормят грудью, не вынимая из этой люльки и не берут в руки не чаще3-4 раз в день на 15 минут, чтобы перепеленать. - как говорится, почувствуйте разницу.
Еще раз спасибо всем, кто откликнулся.

[Белокурая Гретхен]

Меня в этом плане всегда больше народы севера интересовали - там ведь тоже детей приматывали к дощечками, а условия, такие, что и не рпзмотаешь.
И средняя полоса России, где летом много комаров. В Крыму, например, ребенка можно было всё лето в одной рубашонке держать (подозреваю, что на Кавказе аналогично). А в северных районах сожрут же.

[Mughi]

Белокурая Гретхен, я где-то читала, что северные народы (вроде ненцы были) считают себя прародителями подгузников. для этой цели они использовали сухой ягель, который впитывал мочу.

[Белокурая Гретхен]

Mughi, тоже про это читала. И еще то ли читала, то ли бабушка рассказывала, что в других районах в качестве подгузников, женских гигиенических средств и туалетной бумаги в старые времена использовали очесы шерсти и льна - отходы от прядения и ткачества, которые всегда имелись в достаточном количестве во всех хозяйствах. Наверное, сухой ягель лучше впитывал, чем комок грубой шерсти или льняного волокна, но в тепле то сменить проще.

[Mughi]

Белокурая Гретхен, эм... очесы колятся же... талетная бумага еще ладно, но подгузники.