Sometimes things happen that are just out of your control
Повторенье мать ученья. Если ломка, значит, человек сидит давно. Механизм таков, если очень грубо: проиходит замещение всех центров удовольствия, и чем дальше тем хуже. То есть если на первых этапах, это будет просто замена всего, что доставляло радость, желанием принять дозу. К финалу это будет болевой шок практически от любого воздействия на организм, будь то луч света или прикосновение. Любое воздействие на нервную систему, помимо опиата, будет восприниматься как болевое. Сказка про русалочку в степени.
Alexander Mahone Где-то слышала шутку, что у наркоманов волосы потеют и ноги болят.. Значит про ногти не шутка? Т е боль не из-за хим. процессов в организме, а больше из-за психологиечкой потребности в дозе?
Инъекционный? описать довольно трудно... не дай пережить кому... Но попробуем... 1) Горят "дороги" "трубы"... ощущение очень схожие с "горячими уколами", когда боль и жжение внутри вен особенно в местах где были инъекции 2) ломота, как при ОРЗ только сильнее многократно, каждое движение даеться очень трудно, правда скорость и многое другое резко возрастет если стимулом будет "доза". 3) болевой шок от всего, причем действительно от всего, начиная от одежды, до того что ветерок от вентилятора будет рвать кожу... Но тут, по большей части индивидуально, могу сказать что болевой порог улетает в жопу и оттуда его не очень просто выковырять, что происходит в мозгах описать практически невозможно...
Вообще ощущения очень поганые(если без мата), описать их практически не реально, чувтсовать не рекомендуется...
Sometimes things happen that are just out of your control
L.eroina del cazzo Психологическая зависимость чаще наблюдается у наркоманов, сидящих на гашишных препаратах и барбитуратах. Я, может, нечетко объяснил, но "замещение" не психологическое, замещение самое что ни на есть физическое. В головном мозгу есть такие вещества - эндорфины. От их действия человек испытывает резко положительные эмоции, чувтво довольства, счастья и т.д. В высоком смысле это наши мотиваторы. Вы любите мороженое? На уровне ЦНС это значит, что от предвкушения, что вы его съедите, от вида мороженого, в процессе еды и еще некоторое время после ваш организм получает эндорфины, вырабатываемые мозгом? За что это мотиватор? Первоначально природа задумывала так: если ты сделал что-то, что способствует выживанию (поискал и нашел еду, победил врага, позинимался сексом - продолжение рода, и т.д.) получи порциб сахара. Опиаты действуют на те же самые рецепторы, на которые действуют эндорфины (поэтому иногда в медицине их еще называют опиатными). Иными словами, опиаты, в частности героин,- заменители внутренних энорфинов. Теперь ради достижения эйфории не надо напрягаться, не надо выживать и побеждать врага, нужно вколоть себе маленькое счастье - и вот она радость. Но поскольку это неестественно для биологии человека, организм перестраивается. Собственные, энодогенные опиаты (эндорфины) мозг перестает вырабатывать, потому что постоянно и сверхизбыточно опиаты поступают извне. Рецепторы не выдерживают постоянной на себя нагрузки, поэтому их чувствительность падает. Как следствие приходиться постоянно повышать дозировку, и так по кругу. Когда происходит резкое, единовременное падение концентрации опиатов в организме (отмена препарата), мозг неспособен возместить потерю своими собственными эндорфинами, котрые он давно перестал вырабатывать. Опийные рецепторы перестают испытывать на себя воздействие. Происходит острое эндорфиновое голодание. То есть мозг по своему состоянию определяет, что организм находится в состоянии сильнейшего стресса. Но объективно никаких срессовых факторов не обнаруживается. Мозг точно знает, что у него стресс, но причины стресса не видит. Тогда он просто-напросто берет самый интенсивный внутренний раздражитель и начинает расценивать его как стрессовый. У нас в мышцах и особенно в суставах множество нервных окончаний, от которых постоянно идет поток информации. Это надо, чтобы мы чувствовали положение своего тела, конечностей и прочее, чтобы мы знали, что мы сидим, руки согнуты, пальцы печатают, и т.д. При героиновом голодании вот эти вот нервные импульсы (физические, как ток в проводах), абсолютно естественные (тактильные, зрительные, слуховые - на выбор) мозг воспринимает, как болевые. И как следствие, человек испытывет дикие, нестерпимые, ломающие боли. Это и есть ломка.
Alexander Mahone спасибо)теперь вникла) а рецепторы могут после отказа от нароктиков вернуть прежнее состояние чувствительности?и может ли наладится выработка эндорфина?
Sometimes things happen that are just out of your control
Да, но это требует очень большой мотивации прежде всего от самого наркомана. Обычно героиновую зависимость преодолевают не разовой отменой, а переводом пациента на лекарственные препараты сходного действия (обезболивающее и успокаивающее), с постепенным понижейнием дозы. Цель перевода - восстановить выработку эндорфинов и вернуть чувствительность рецепторов к норме.
Но тут кроется опасность "пересадки" уже на новый препарат, поэтому такой низкий процент реабилитации. Плюс, конечно, сраткий срок жизни наркомана.
Alexander Mahone так раз это возможно, почему говорят, что наркомания не лечится? конечно наверно мало кто действительно хотел избавиться от нее, но сейчас же туева хуча всех этих реабелитационных центров и проч. Цены заламывают не смешные, а пациенты все равно позже возвращаются к игле.
Еще хотел спросить, бытует мнение, что если наркоману дать переломаться, изолировать от общества и подвергать его частым и большим физ нагрузкам, то якобы возможно выздоровление. Это так?
Sometimes things happen that are just out of your control
Видите ли, по статистике и рак не лечится, хотя на ранних стадиях возможны удачные операции. Тут очень много суммирующихся факторов. - Дело в том, что современные нам опиаты вызывают привыкание практически с первого приема. Причем легенда о том, что "раз попробую - а потом я же смогу, я же крутой" продолжает бытовать. ИМХО - прагая с крыши тот же шанс уцепиться за перила какого-нибудь балкона.
- 2 самых тяжелых случая: инъекции и вдыхание. Вдыхание может привести к смерти гораздо быстрее, и, афаик, всегда считалось "богемным" видом развлечений. Все в кино видели - зеркальце, 2 дорожки, сделанные для шику стодолларовой банкнотой, вдох - и ты на небесах. В буквальном смысле, если кокс был не совсем того качества. Либо, если сильно повезет, а больничке, с сожженной слизистой, кровоизлияниями в глаза, в нос, в мозг. Овощ, короче. Инъекции - "выбор потребителей" - как понятно из названия, делаются иглой и шприцем. Во всяких благотворительных организациях модно раздавать одноразовые шприцы, но вы представьте, какой процент наркоманов не хочет или не может туда дойти. Если денег в веселой компании зачастую не хватает на дозу - кто, скажите мне, будет заботиться об одноразовых шприцах? Шприц довольно часто пускают вкруговую; это сразу дает возможный "букет", начиная от желтухи и заканчивая напрямую ВИЧ. Плюс само по себе ухудшение иммунитета - по факту наркомания и здоровый образ жизни несколько несовместимы. Представьте, что вы, скажем, месяц, хотите, пламенно и страстно, только одного - поесть. Тормозящие центры вроде модного платья и фигуры к лету, не работают. ВСЕ, что вы хотите - это поесть. Сколько вы наберете "лишних" килограмм, и во что превратите печень и почки, если будете есть буквально все, без разбора: острое, соленое, тухлое, гнилое, кислое...? Вот тут то же, но хуже. Потому что бзик от еды кажется нереальным, а наркомания реальна. Я уже не говорю о том, что в дурь часто специально мешают всякую заразу - для веса, например, или ее заражают. Наркотики в наше время уже инструмент геополитики. Вопросы типа: а я потихонечку, раз в месяц - это не сюда, потому что, говоря о зависимости, мы имеем в виду реально зависимого наркомана. Кстати, пиво и сигареты это тоже разновидность наркотика.
- Ну и последнее... зачем я привел аналогию с пивом и сигаретами. Среда, в которой вращается человек - один из главных факторов. Дилер не склонен терять клиента, это понятно. Но и "друзья" зачастую не склонны терять канал, по которому можно достать наркотики. Был же случай в Питере лет еще 10 тому назад, когда подхватившие СПИД наркоманы разбрасывали иглы с зараженной кровью в почтовые ящики и кололи ими в общественном транспорте. И всплыл он благодаря тому, что уколовшаяся мать заразила СПИДом грудного ребенка. Кажется нереальным, но было. Я это рассказываю не для того, чтоб возненавидели наркоманов. Лично у меня глубокая жалость к этим людям. НО следует понимать, на что способен наркоман в ломке или в кумаре, когда ему нужна доза. Так вот о среде - бросили вы пить пиво, и вернулись в компанию, в которой раньше его пили. Что дальше будет, рассказывать? "Да что ты, да ладно" (сам знаю, бросал). А здесь это "да ладно" может сопровождаться другими методами - учитывая сравнительную стоимость дозы и бутылки Клинского.
Alexander Mahone спасибо за то, что просвятили) +1 про пиво и сигарты. послдние вообще считаю средством массового поражения, которое использует государство в своих неблаговидных целях. ибо года два назад не было такого огромного количество курящих женщин. мужчины, ладно. у девушек гормоны летят к чертям тут же((
-
-
12.05.2009 в 21:45-
-
13.05.2009 в 00:02Если ломка, значит, человек сидит давно.
Механизм таков, если очень грубо: проиходит замещение всех центров удовольствия, и чем дальше тем хуже. То есть если на первых этапах, это будет просто замена всего, что доставляло радость, желанием принять дозу. К финалу это будет болевой шок практически от любого воздействия на организм, будь то луч света или прикосновение. Любое воздействие на нервную систему, помимо опиата, будет восприниматься как болевое.
Сказка про русалочку в степени.
-
-
13.05.2009 в 00:09-
-
13.05.2009 в 00:161) Горят "дороги" "трубы"... ощущение очень схожие с "горячими уколами", когда боль и жжение внутри вен особенно в местах где были инъекции
2) ломота, как при ОРЗ только сильнее многократно, каждое движение даеться очень трудно, правда скорость и многое другое резко возрастет если стимулом будет "доза".
3) болевой шок от всего, причем действительно от всего, начиная от одежды, до того что ветерок от вентилятора будет рвать кожу... Но тут, по большей части индивидуально, могу сказать что болевой порог улетает в жопу и оттуда его не очень просто выковырять, что происходит в мозгах описать практически невозможно...
Вообще ощущения очень поганые(если без мата), описать их практически не реально, чувтсовать не рекомендуется...
-
-
13.05.2009 в 13:45Психологическая зависимость чаще наблюдается у наркоманов, сидящих на гашишных препаратах и барбитуратах.
Я, может, нечетко объяснил, но "замещение" не психологическое, замещение самое что ни на есть физическое.
В головном мозгу есть такие вещества - эндорфины. От их действия человек испытывает резко положительные эмоции, чувтво довольства, счастья и т.д. В высоком смысле это наши мотиваторы. Вы любите мороженое? На уровне ЦНС это значит, что от предвкушения, что вы его съедите, от вида мороженого, в процессе еды и еще некоторое время после ваш организм получает эндорфины, вырабатываемые мозгом? За что это мотиватор? Первоначально природа задумывала так: если ты сделал что-то, что способствует выживанию (поискал и нашел еду, победил врага, позинимался сексом - продолжение рода, и т.д.) получи порциб сахара.
Опиаты действуют на те же самые рецепторы, на которые действуют эндорфины (поэтому иногда в медицине их еще называют опиатными). Иными словами, опиаты, в частности героин,- заменители внутренних энорфинов. Теперь ради достижения эйфории не надо напрягаться, не надо выживать и побеждать врага, нужно вколоть себе маленькое счастье - и вот она радость.
Но поскольку это неестественно для биологии человека, организм перестраивается. Собственные, энодогенные опиаты (эндорфины) мозг перестает вырабатывать, потому что постоянно и сверхизбыточно опиаты поступают извне. Рецепторы не выдерживают постоянной на себя нагрузки, поэтому их чувствительность падает. Как следствие приходиться постоянно повышать дозировку, и так по кругу.
Когда происходит резкое, единовременное падение концентрации опиатов в организме (отмена препарата), мозг неспособен возместить потерю своими собственными эндорфинами, котрые он давно перестал вырабатывать. Опийные рецепторы перестают испытывать на себя воздействие. Происходит острое эндорфиновое голодание. То есть мозг по своему состоянию определяет, что организм находится в состоянии сильнейшего стресса.
Но объективно никаких срессовых факторов не обнаруживается. Мозг точно знает, что у него стресс, но причины стресса не видит. Тогда он просто-напросто берет самый интенсивный внутренний раздражитель и начинает расценивать его как стрессовый. У нас в мышцах и особенно в суставах множество нервных окончаний, от которых постоянно идет поток информации. Это надо, чтобы мы чувствовали положение своего тела, конечностей и прочее, чтобы мы знали, что мы сидим, руки согнуты, пальцы печатают, и т.д.
При героиновом голодании вот эти вот нервные импульсы (физические, как ток в проводах), абсолютно естественные (тактильные, зрительные, слуховые - на выбор) мозг воспринимает, как болевые.
И как следствие, человек испытывет дикие, нестерпимые, ломающие боли. Это и есть ломка.
-
-
13.05.2009 в 14:48а рецепторы могут после отказа от нароктиков вернуть прежнее состояние чувствительности?и может ли наладится выработка эндорфина?
-
-
13.05.2009 в 22:42Обычно героиновую зависимость преодолевают не разовой отменой, а переводом пациента на лекарственные препараты сходного действия (обезболивающее и успокаивающее), с постепенным понижейнием дозы.
Цель перевода - восстановить выработку эндорфинов и вернуть чувствительность рецепторов к норме.
Но тут кроется опасность "пересадки" уже на новый препарат, поэтому такой низкий процент реабилитации. Плюс, конечно, сраткий срок жизни наркомана.
-
-
13.05.2009 в 22:55Еще хотел спросить, бытует мнение, что если наркоману дать переломаться, изолировать от общества и подвергать его частым и большим физ нагрузкам, то якобы возможно выздоровление. Это так?
-
-
14.05.2009 в 13:59Тут очень много суммирующихся факторов.
- Дело в том, что современные нам опиаты вызывают привыкание практически с первого приема. Причем легенда о том, что "раз попробую - а потом я же смогу, я же крутой" продолжает бытовать. ИМХО - прагая с крыши тот же шанс уцепиться за перила какого-нибудь балкона.
- 2 самых тяжелых случая: инъекции и вдыхание. Вдыхание может привести к смерти гораздо быстрее, и, афаик, всегда считалось "богемным" видом развлечений. Все в кино видели - зеркальце, 2 дорожки, сделанные для шику стодолларовой банкнотой, вдох - и ты на небесах. В буквальном смысле, если кокс был не совсем того качества.
Либо, если сильно повезет, а больничке, с сожженной слизистой, кровоизлияниями в глаза, в нос, в мозг. Овощ, короче.
Инъекции - "выбор потребителей" - как понятно из названия, делаются иглой и шприцем. Во всяких благотворительных организациях модно раздавать одноразовые шприцы, но вы представьте, какой процент наркоманов не хочет или не может туда дойти. Если денег в веселой компании зачастую не хватает на дозу - кто, скажите мне, будет заботиться об одноразовых шприцах?
Шприц довольно часто пускают вкруговую; это сразу дает возможный "букет", начиная от желтухи и заканчивая напрямую ВИЧ. Плюс само по себе ухудшение иммунитета - по факту наркомания и здоровый образ жизни несколько несовместимы.
Представьте, что вы, скажем, месяц, хотите, пламенно и страстно, только одного - поесть. Тормозящие центры вроде модного платья и фигуры к лету, не работают. ВСЕ, что вы хотите - это поесть.
Сколько вы наберете "лишних" килограмм, и во что превратите печень и почки, если будете есть буквально все, без разбора: острое, соленое, тухлое, гнилое, кислое...? Вот тут то же, но хуже. Потому что бзик от еды кажется нереальным, а наркомания реальна.
Я уже не говорю о том, что в дурь часто специально мешают всякую заразу - для веса, например, или ее заражают. Наркотики в наше время уже инструмент геополитики.
Вопросы типа: а я потихонечку, раз в месяц - это не сюда, потому что, говоря о зависимости, мы имеем в виду реально зависимого наркомана.
Кстати, пиво и сигареты это тоже разновидность наркотика.
- Ну и последнее... зачем я привел аналогию с пивом и сигаретами. Среда, в которой вращается человек - один из главных факторов. Дилер не склонен терять клиента, это понятно. Но и "друзья" зачастую не склонны терять канал, по которому можно достать наркотики. Был же случай в Питере лет еще 10 тому назад, когда подхватившие СПИД наркоманы разбрасывали иглы с зараженной кровью в почтовые ящики и кололи ими в общественном транспорте. И всплыл он благодаря тому, что уколовшаяся мать заразила СПИДом грудного ребенка. Кажется нереальным, но было.
Я это рассказываю не для того, чтоб возненавидели наркоманов. Лично у меня глубокая жалость к этим людям. НО следует понимать, на что способен наркоман в ломке или в кумаре, когда ему нужна доза.
Так вот о среде - бросили вы пить пиво, и вернулись в компанию, в которой раньше его пили. Что дальше будет, рассказывать? "Да что ты, да ладно" (сам знаю, бросал). А здесь это "да ладно" может сопровождаться другими методами - учитывая сравнительную стоимость дозы и бутылки Клинского.
Суммируйте: привыкание+подорваное здоровье+среду+долги+ломку...
-
-
14.05.2009 в 17:50+1 про пиво и сигарты. послдние вообще считаю средством массового поражения, которое использует государство в своих неблаговидных целях. ибо года два назад не было такого огромного количество курящих женщин. мужчины, ладно. у девушек гормоны летят к чертям тут же((
-
-
14.05.2009 в 19:30Не за что.