Роисся

[птица-гей]

Заметил явное продвижение и всяческий пиар технических вузов. Пошла речь о повышении стипухи в тех. вузах.
Это реально такой кобздец, или у меня паранойя?

@темы: Высшее образование

Comments

[suddenly S.]

а что вы имеете против техвузов?

[Модо]

А теперь выйдите в центр комнаты и поясните, почему кобздец?

[птица-гей]

Типа гуманитарии не люди, что ли?

[Модо]

Типа гуманитарии не люди, что ли?

Гуманитариев, прелестное дитя, не слишком много - и мы, в общем-то, и без того не жалуемся. А вот менеджеры - не люди.

А инженеров хороших мало, да.

[птица-гей]

Модо, не слишком много? оО Мне всегда казалось, что их примерно поровну, разве нет?

[Модо]

птица-гей, настоящих гуманитариев - да, примерно поровну с нормальными технарями. Но и тех, и других - куда как меньше будущих продавцов сотовых телефонов.

[птица-гей]

Модо, и что же это, собираются таким пиаром привлекать толпы, чтобы повысить шанс найти "правильного" технаря? Вообще печально это всё. Но я просто мальца не понимаю, чего добивается.. хм, даже не знаю, кто за этим всем.. правительство(пусть будет оно) таким вот выделением тех.вузов. Мотивов не понимаю.

[Модо]

Мотивов не понимаю.

Производство есть. Инженеров нет. Вопросы?

[корень_зла]

птица-гей, очень простой мотив. Производство загибается в стране. Любое производство. А его ставят не учителя литературы. Вот и весь мотив. если не будет технарей, то страна загнется. А если не будет филологов, то как-нибудь перебьется десяток лет, а потом они сами заведутся.

[В кафе *Риш*]

Прозреваю срач физики VS лирики.

[Модо]

В кафе *Риш*, физиков в треде, кажется, пока нет.

[Silver Mirror]

России не хватает инженеров, как и многим странам сейчас. Предыдущее поколение (тем, кому сейчас 40-50) было сплош инженерами, а среди молодежи их мало, да и из предыдущего поколения многие переквалифицировались, соответственно недостаток специалистов, причем особенно с хорошим образованием и готовых применять свои знания в индустрии. Лет 15 назад был такой же недостаток юристов и экономистов, сейчас он восполнен.

Пару слов в защиту менеджеров: управление людьми и процессами - дело не простое, оно требует подготовки, как теоретической, так и практической. Талантливые управленцы двигают бизнес вперед, умеют организовать процесс так, чтобы все в нем участвовующие могли работать с максимальным кпд, и людей умеющих действительно хорошо это делать и брать ответственность за принимаемые решения - их не так уж много, и, поверьте, они достойны всяческого уважения.

И, наконец, пару слов в защиту продавцов: продажи - это не легкая задача. Более того, продажи - это источник дохода любой компании, и если его не будет, то предприятие будет убыточным, все его сотрудники будут уволены и пополнят ряды безработных, так что перед тем, как презрительно фыркнуть на кого-нибудь из отдела продаж, вспомните, что этот человек обеспечивает не только себя, но и того же инженера работой и его усилия не менее ценны.

[Модо]

Silver Mirror, вы исходите из рыночной экономики. Это справедливо, но отвратительно.

[Silver Mirror]

Модо, простите, но что именно в этом отвратительного?

[Изнеженный азиатский нефрит]

А если не будет филологов, то как-нибудь перебьется десяток лет, а потом они сами заведутся.

\
О, черт, чувак, это круто!)

физиков в треде, кажется, пока нет.

Они тоже завелись)

По поводу вопроса, я полагаю так: человеко-инженерам, равно как и человеко-физикам или нечеловеко-математикам (возможны вариации) настолько мало платят когда они посли обучения прубуют сунуться в отечественную промышленность, что их пытаются подманить хотя бы высокими степендиями. Да и вообще всюду люди вылетают на 50% после первой же сессии, вот и пытаются их как-то мотивировать. Хотя лично я как-то не замечаю никаких реформ.)

ЗЫ Что отвратительного в экономике?

[корень_зла]

Бинго Литтл, ох... да дибилизм же стипендиями мотивировать. учусь на инженера. пол группы, а может даже больше, не желают работать по специальности. Но при этом у всех есть степуха. Надо не деньгами заманивать, а престижем профессии. Сейчас престижно сидеть на жопе и считать чужие деньги. Это все объясняет.

[корень_зла]

Что отвратительного в экономике?

то, что сейчас она рыночная. общество потребления не самое прекрасное в мире

[Модо]

Что отвратительного в экономике?

Не в экономике per se. Читайте комментарии внимательно.

[Изнеженный азиатский нефрит]

корень_зла, вот у нас в группе большая часть пугающе фанатична (из чего я заключаю, что им что-то подмешивают в еду, потому как иных причин для этого нет). Следовательно надо заманивать не престижем профессии, а посадить на препораты, а после использовать рабский труд!

[Навия]

Пытаются заманить будущих студентов пряником. Кнут им выдадут потом - если у кого-то будет распределение (не знаю, как с таким в технических вузах) и...ну следующие лет 30-40, да (впрочем, это уже о всех профессиях).
А если серьезно - добрая половина стран бывшего Союза страдает острым переизбытком людей с дипломами "экономист", "юрист", "менеджер" и пары-тройки других, некогда бывших престижными и денежными. А технически специальности давеча пережили спад популярности и имеющиеся хорошие (приемлемые, "и такой сойдет") специалисты частично собираются на пенсию, а новых не приходит. Вот и популяризируют в силу своих представлений о.
Но будущих продавцов среди них все равно будет большинство.

[blast manor]

Бинго Литтл,

человеко-инженерам, равно как и человеко-физикам... настолько мало платят

кто вам сказал? за физиков не знаю, а ведущие инженеры сейчас получает побольше большинства менеджеров. Предложения заграничных контрактов - квалифицированных технарей с руками отрывают, дополнительно только знание английского требуется.

[Изнеженный азиатский нефрит]

корень_зла, общество потребления - самая прекрасная вещь на свет!!! Или вы предпочли бы что-то иное? Пусть Эрих Фром и изливался чем-то на тему иметь или быть, вы же сами заныли бы, конкуренция подобного общественного строя дает вам право выбора и способствует улучшению качества товара.

per se

я не понимаю этого слова.

[Aerdin]

Это реально такой кобздец, или у меня паранойя?

почему плохо-то? давно пора

[Изнеженный азиатский нефрит]

blast manor, заграничные контракты - вопрос отдельный.
А касательно ведущих инженеров - оно замечательно. И это единицы, в основном преклонного возраста, которые либо сами открывали компании, либо успели с кучей патентов, либо промышляют в частном сектаре. Я же говорила именно об отечественном производстве. Вы видели отечественное производство? Пугает даже то, что связано со всякими космолетами.
Что касается физиков и математиков, как я уже и говорила, частный сектор - замечательное поле деятельности.

[Groemlin]

Это реально такой кобздец, или у меня паранойя?

птица-гей, насколько мне известно, это реальная политика правительства. Официальную позицию озвучил министр образования Фурсенко, больше года назад, и повторил много раз: "стране не нужно столько учителей, всё равно выпускники педвузов в школу не идут". Я не буду эти слова и само Фурсенко оценивать и комментировать, но цифры приёма на бюджетное обучение педагогическим, юридическим, экономическим и прочим специальностям уже несколько лет стабильно снижаются. Тот же министр Фурсенко, тот же премьер и тот же президент заявили, что вузов в стране слишком много, и их следует сократить примерно втрое.
На технические специальности, напротив, количество бюджетных мест увеличивается. Проблема в том, что на них, по жалобе знакомых преподов, опять же стабильно уже который год недобор - либо мало идут, либо мало выдерживают экзамены. Математику, физику, химию, астрономию и проч. в наших школах уже не учат...
Военные вузы, в принципе, тоже можно отнести к техническим, но их тоже уже который год сокращают (ряд училищ и институтов закрыли, в оставшихся урезали количество мест).

[Илья Михайлович]

Потому что инженерное дело в России жутко стареет. В Бауманке преподавателей моложе тридцати - единицы, а послепенсионного возраста - больше половины (на мой оценочный взгляд, по пальцам преподов не считал). Если не будут мотивировать идти в инженеры - вымрем. Надо, чтобы как можно больше людей переняли опыт преподавателей старой школы, пока они не умерли.

общество потребления - самая прекрасная вещь на свет!!!

Это вы так неумно троллите или действительн оимеете такую точку зрения? оО

[Groemlin]

Илья Михайлович, не только инженерное..

[Илья Михайлович]

Groemlin, я просто говорю за то, что вижу своими глазами. В ведущем техвузе страны. Увы.
И, судя по курсу фундаментальных наук, что нам давали, физики-математики тоже не молодеют...

России не хватает инженеров, как и многим странам сейчас. Предыдущее поколение (тем, кому сейчас 40-50) было сплош инженерами, а среди молодежи их мало, да и из предыдущего поколения многие переквалифицировались, соответственно недостаток специалистов, причем особенно с хорошим образованием и готовых применять свои знания в индустрии. Лет 15 назад был такой же недостаток юристов и экономистов, сейчас он восполнен.

Да, это так.Я учусь на инженера.По личным обстоятельствам хотела даже бросить учебу....но меня там даже не отпускают.

Но, в России очень много техВУЗов.Это правда.Хотя большинство скорее всего не будет работать по профессии.У многих уже по знакомству забиты места.А остальным сложнее.

[Groemlin]

Илья Михайлович, с этим не спорю. На моём родном горно-обогатительном комбинате инженеров и квалифицированных рабочих непенсионного возраста днём с огнём искать надо. А молодняк считает-то по складам, с помощью калькулятора.