Нейтрино и скорость света

[Neko O-Umy]

Как сильно могут недавние исследования, установившие, что скорость нейтрино может быть выше скорости света, пошатнуть основы СТО?

@темы: Наука, Физика

Comments

[Heor]

Видите ли. СТО утверждает, что законы нашего мира абсолютны. Т.е. те законы, что действуют рядом с нами действуют и в километре от нас, и на противоположном конце шарика, и на любой другой планете. Относительным является наше восприятие окружающего мира. Создавая СТО мы так и не смогли придумать способ передачи информации более быстрый, чем скорость света. Исходя из этого ограничения был построен математический аппарат.

Если вдруг все-таки найдут более быстрый способ передачи информации, то смогут уточнить этот аппарат, лучше и более точно смогут описать процессы, затрагивающие высокие скорости. Т.е. наука шагнет дальше, станет более точной и полной. Но постулаты СТО не изменятся.

Heor, спасибо.

[Heor]

.foRon,

Как гальванические элементы, так и аккумуляторы, при отдаче заряда через электрическую лампу, преобразующую ток источников в световое излучение, достоверно изменяют свой вес и заряд, из чего следует, что фотоны обладают конечной массой и положительным электрическим зарядом

Не следует. Отсюда только следует, что кроме фотонов излучается что-то еще. И это еще объяснено физикой.

У меня один вопрос: Если теория все-таки ухнется, то ее будут продолжать использовать до тех пор, пока не придумают новую? Или же физика останется на время без теории?

Ньютоновская механика "ухнулась". Ее прекратили использовать? Осталась ли физика без теории?
Здесь та же ситуация. Люди пользуются классической теорией, когда их интересуют относительно небольшие скорости. Ибо оценивать результаты с ее помощью проще, а погрешность применения этой теории укладывается в некоторые рамки, которые мы себе задали.

[Heor]

.foRon
На ютубе все же есть старый советский ролик о теории относительности. Я в детстве любил эту серию. Очаровательная девушка красиво и понятно объясняет некоторые моменты. В том числе и основы теории относительности.

Если есть желание, то можете посмотреть:
www.youtube.com/watch?v=PWtw7NcUZZ8
www.youtube.com/watch?v=yR7W3AWJox0&feature=rel...

Heor,

Не следует.

а я что сказала? Я сослалась на данную цитату как на свидетельство "странности " выкладываемого текста.

за вторую часть - опять же спасибо. Чет у меня ночью башка сама уже почти не варит.
могла бы и сама догадаться, стыдоба ><

[Neko O-Umy]

Heor, спасибо большое. А то СМИ как всегда "а-а-а, кошмар-кошмар, всё не так, опровергаются основные постулаты СТО, сто лет физики коту под хвост!". =\

[Heor]

.foRon, значит я не правильно Вас понял. Извините. Всегда, пожалуйста.

Neko O-Umy, пожалуйста.

Heor, все ок, вам спасибо

[Mattamy]

Тред не читала, но предполагаю, что речь идет о непризнанной научным сообществом хуйне из новостей. Посему обсуждение считаю по меньшей мере преждевременным

[Lady Xi]

Пробема в том, что СТО противоречит этому факту, причем противоречит не просто СТО, а ее первоночальные тезисы, из которых она вытекает.

Прошу прощения, но в чем противоречие? У меня, конечно, знания не супер свежие, но... Теория говорит о невозможности разогнаться до скорости света. Теория при этом не отрицает, что могут существовать частицы, движущиеся со скоростью, превышающей скорость света. Эти частицы зато не смогут замедлиться до скорости света. После этого лектор добавил, что это, конечно, умозрительные рассуждения и есть или нет движение на таких скоростях на современных (тогда) приборах узнать невозможно. Вот может когда-нибудь в будущем...

Вот и построили подходящий прибор.

[Neko O-Umy]

Mattamy, м-м-м, собственно, сообщение научного типа, хотите даже на английскую статью ссыль кину? Другое дело, подтвердятся ли эти исследования в других лабах. Но мне это не интересно, просто СМИ опять вопят, что "шеф, всё пропало", что мне кажется преждевременным. И действительно, ничего страшного не случилось.
Lady Xi, спасибо, но должны ли частицы, разгоняющиеся до скорости, которая выше световой, иметь массу?

[Foul thing]

должны ли частицы, разгоняющиеся до скорости, которая выше световой, иметь массу?

Отрицательную, да. Здравствуй, антигравитация )

[Heor]

Neko O-Umy, современная релятивистская физика постепенно отказывается от понятия массы вообще.
Первоначально понятие массы была заимствовано из классической физики, ибо Эйнштейн вкладывал в свою теорию требование выполнимости закона сохранения импульса и закона сохранения энергии в замкнутых системах. В дальнейшем ее (массу) тащили за собой, она все еще была (да и на сегодня есть) чем-то вроде универсальной характеристики, связанной с неким "запасом" энергии.

Вопрос же о массе нейтрино поднимается еще с 50-х годов прошлого века. Она может быть нулевой, но ничто не запрещает ей отличаться от нуля. В последнем случае, нейтрино может играть большую роль в устройстве Вселенной, являясь одним из видов "темной материи", которая составляет большую часть массы Вселенной и природа которой до сих пор не установлена. Некоторые эксперименты даже дают оценку верхнего предела массы для всех видов этих частиц.

Базовая теория, от которой танцуют в интерпретации экспериментов, представляет собой минимальную стандартную модель физики элементарных частиц. В стандартной модели имеется три типа нейтрино: электронное, мюонное и тау-нейтрино. Масса нейтрино полагается равной нулю и выполняется закон сохранения лептонного числа. Однако эта теория не является завершенной и все еще дорабатывается. Основной проблемой является то, что она требует много входных параметров, таких как массы элементарных частиц и константы взаимодействия. Но они не могут быть предсказаны в рамках этой модели и должны определяться экспериментально. С другой стороны, нет убедительных доводов, почему нейтрино должно быть безмассовой частицей, поскольку нет соответствующей точной калибровочной симметрии, сохраняющей лептонное число, и тем самым, запрещающей нейтрино иметь массу (как это происходит, например, с фотоном).

[Neko O-Umy]

Heor, Вы не представляете, как я Вам благодарна! Такие подробные и понятные комментарии! Спасибо, что тратите на меня своё время.