Гомосексуализм на Руси до принятия христианства

[Asto Vidat]

Доброе утро, уважаемые знатоки.
Недавно с другом задались вопросом, имел ли место на Руси (или у народов, населявших территорию Восточно-Европейской равнины) гомосексуализм? Логично предположить, что какой-то процент гомосексуалистов всегда есть, вопрос в том, какое место они занимали в обществе. Интересует период именно до принятия христианства.
Есть ли какие источники, в которых упоминается такое явление, описывается отношение к нему? Есть ли упомининие об этом в фольклоре, мифологии? Мы вспомнить и найти не смогли, но, может, кто-то здесь в курсе/интересовался/что-то слышал?

@темы: Страноведение, История, Люди

Comments

[Ars_Wolf]

Попробуйте вот эту книгу Лев Самуилович Клейн "Другая любовь". там моментом есть упоминание.

[woldemar von goblinus]

Но будьте осторожны, ибо это Клейн.

[Ars_Wolf]

Voldemar von Goblinus, ну, да некоторые моменты очень и очень спорные.

[Даумантас]

Насколько я помню, никаких прямых упоминаний гомосексуализма в дохристианской Руси в источниках нет. В виду малого числа и скупости источников. Упоминания о содомии появляютя только уже позднее у церковных авторов.

[zullax]

почитайте Кона, в первую очередь "Клубничка на березке: сексуальная культура в России"

[Nanicha]

Где-т слышал, что было, только всем было пофиг)

[ты_кто?]

В Киевской Руси было строго запрещено, см. Законы Рита

[Даумантас]

ты_кто?
Законы чего?

[Hius]

Даумантас,

Законы чего?

Тсс! Это такая новомодная родноверческая фигня, типа велесовой книги

Они там еще в телегонию верят и в происхождение от пришельцев, некоторые

[Эра Шии]

Hius,

происхождение от пришельцев

а Вы, наверное, придерживаетесь теории Дарвина??)))))

[Hius]

Эра Шии, я придерживаюсь наук биологии, антропологии, палеонтологии, археологии и истории. Есличо

[Эра Шии]

Hius, история - сплошное вранье, это я Вам, как историк - историку говорю. Биология - фифти/фифти... и все равно ничего не доказывает. Антропология, палеология и археология - настолько спорны, что однозначного вывода сделать трезвомыслящему по ним невозможно.

[Hius]

Эра Шии, где враньё? Что не доказывает? Чем спорны? Одни голословные утверждения. Вы ж тут нам буквально пришли всю научную картину мира перевернуть, давайте уж, валяйте, переворачивайте

Ну да, религиозные сказки конечно и не враньё, и стописят процентов и бесспорны, масса доказтельной базы, проверенных фактов, все дела

Кстати, а вы знаете, что т.н. "теория Дарвина" уже лет 80 как неактуальна и заменена Синтетической теорией эволюции? У вас к ней какие-то претензии?

[darkmorgana~]

Эра Шии
история - сплошное вранье, это я Вам, как историк - историку говорю.
А, ну все, какой Дарвин, мы произошли от пришельцев, которые вылепили первого человека из глины. Однозначно.

[Hius]

darkmorgana~, и существуем под властью законов астрала разумеется. Торсионные поля, волновая генетика, структурированная вода, такое вот. И задорновская лингвистика тоже

[Эра Шии]

darkmorgana~, darkmorgana~, хей, товарищи, а кто сказал, что я верю в религиозные сказки и в происхождение от пришельцев?
просто Hius изволил высмеять чужую точку зрения, что меня и покоробило:

Это такая новомодная родноверческая фигня, типа велесовой книги

Они там еще в телегонию верят и в происхождение от пришельцев, некоторые

[darkmorgana~]

Эра Шии
Hius изволил высмеять чужую точку зрения глупость, а вы вдруг приплели теорию Дарвина.

[Эра Шии]

darkmorgana~, кто знает, уважаем(ая? ый?), что в нашем Мире истинная глупость) и я теорию Дарвина не приплела, а противопоставила. Надо быть внимательнее и не терять нить.
Впрочем, тут вроде не об этом. Все ответы, которые хотела узнать я, я уже получила. Спасибо.)

[Ни стихи, ни проза]

Нет таких источников. Только за уши притянутые домыслы.

[Hius]

Эра Шии,

что меня и покоробило

А что вас покоробило? Точка зрения построенная на новомодных неоязыческих домыслах и бреднях достойна осмеяния и критики. Сочиняют себе сказки, потом в них верят.

А вы дивно противопоставили сказочной и не снабженной фактической доказательной базой квазирелигиозной доктрине уже неактуальную, но вполне научную теорию, представив её как что-то еще более зыбкое и при этом равноценное

Хотя то, что вы не знаете, что "теория Дарвина" давно замещена СТЭ явно демонстрирует уровень вашей осведомлённости в вопросе.

[Эра Шии]

Hius,

Хотя то, что вы не знаете, что "теория Дарвина" давно замещена СТЭ явно демонстрирует уровень вашей осведомлённости в вопросе.

возможно. но это вовсе не повод поднимать меня на вилы и демонстрировать свое превосходство.
группа людей, убежденных в чем-то, вовсе не высмеивает лично Вас с вашей СТЭ. вопрос лишь в том, кто более подвержен влиянию и убеждению.

[Ни стихи, ни проза]

Точка зрения построенная на новомодных неоязыческих домыслах и бреднях достойна осмеяния и критики.

Правильно. Нет источника - нечего выдавать одно за другое.

Эра Шии, без обид, но человек, который называет себя историком и тут же заявляет, что вся история это бред и выдумки ну просто напрашивается на публичное осмеяние - какой же вы тогда историк-то?

[Hius]

Эра Шии, не нужно этой экспрессии. Я про вилы.

Еще раз повторюсь, важен вопрос обоснованности убеждений. Если они (убеждения) "сказочные" и не подкреплены фактами, но при этом несутся людям как жизненная философия и тем более СИСТЕМА ЗНАНИЙ, тем более заведомо лживая - они обязательно должны быть подвержены критике и осмеянию. То, что кто-то принимает их своими убеждениями - не имеет никакой самоценности. И не даёт ни им, ни их убеждениям иммунитета от насмешек.

Можно сколько угодно высмеивать меня с моей СТЭ, вопрос лишь в том, сколь обоснованы будут эти насмешки, не будут ли высмеивающие выглядеть более убого, чем высмеиваемые.

[Nanicha]

Hius, Ни стихи, ни проза, ребят, мы тут вроде про пидорасов в Древней Руси, а вы...

[Ни стихи, ни проза]

Nanicha, а я про пидорасов уже сказавши - нет таких источников. Ни письменных, ни изобразительных

[Эра Шии]

Ни стихи, ни проза, если Вы не уловили иронии, это Ваши трудности, пардон) Как вы способны объяснить наличие фактов, свидетелями которых не являетесь, не смотря на то, что, возможно(?) у этих событий было множество свидетелей? Правильно - источники. Но разве источники не могут быть написаны в специально искаженном варианте? История - на то и история, чтоб быть спорной и неправдивой. Уж такая наука, близкая к искусству. Вы и о современности знаете из СМИ большинство фактов. А СМИ баааааааааальшой правдивостью отличаются, да.


Hius, нет у меня никакой экспрессии.
Вы очень убедительны. И тем не менее никому не мешает оставаться при своих.

[Даумантас]

Ни стихи, ни проза
Оно не историк, оно просто очень толстый и глупый тролль)

[Ни стихи, ни проза]

Эра Шии, вы с хуяли сюда СМИ приплели - других сказок не осталось? Правильно, давайте верить в свежесочиненные сказочки, потому что оно "могло быть". В единорогов, русалок, мотоциклы в эру динозавров, в то, что средневековые дамы ходили с одной голой грудью, в то, что мылом никто не пользовался вплоть до нового времени...

Вот прям таки хочется найти и вставить дем: "Неужели ты думаешь, что твои предки были такими же долбоебами"

Даумантас, да что не историк, это сразу видно. Образованием выше среднего тут и не пахнет)

[Эра Шии]

Даумантас, Ни стихи, ни проза, какие тут все образованные и проницательные, бог ты мой... прямо прибежище магистров. А главное, какие сплоченные)))

[Эра Шии]

Ни стихи, ни проза, Правильно, давайте верить в свежесочиненные сказочки, потому что оно "могло быть". В единорогов, русалок, мотоциклы в эру динозавров, в то, что средневековые дамы ходили с одной голой грудью, в то, что мылом никто не пользовался вплоть до нового времени... вы это в моих словах разглядели?
Спрашивается, нахрена надо было раскрывать рот.
Дура я, дура.