[C@es@r]

Помогите вспомнить, кто ещё, кроме Нерона, якобы поджёгшего Рим, и Ричарда III, якобы убившего племянников, вошёл в историю оболганным и излишне демонизированным?

Пы. Сы. Особо интересуют люди, обвинённые в злодействе, к которому они, скорее всего, непричастны.

@темы: Человек, История

Comments

[Великий Бака]

Иван Четвертый Грозный, первый русский царь. Демонизирован совершенно зря, на самом деле был человеком весьма умным, и для России сделал очень много. Но ему круто не повезло по жизни...
Павел Первый, незадачливый муж будущей императрицы Екатерины Второй. Жертва гвардейского мятежа. На самом деле - далеко не слабоумный придурок. Единственный недостаток - жене верил...

[Fluoride]

А ничего, что Павел Первый сыном Екатерины Второй был?

[Великий Бака]

Fluoride, тьфу. Склероз. Спасибо, что поправили, я его с Петром Третьим постоянно путаю.

[Я, Франкенштейн]

Влад Дракула похоже демонизирован не только буквально. www.roman-chuk.narod.ru/1/drakula.htm

[Великий Бака]

Стало быть, имел я в виду их обоих.

[Morceleb]

Джон Фастольф. Спас войска от полного разгрома, но был обвинен с трусости, в отличие от Тальбота, который получил славу героя, попав в плен. Впоследствии ославлен как Фальстаф. Или тебе надыть только коронованных особ?

[Anharid]

Борис Годунов. Обвинен в убийстве царевича Дмитрия. Непричастен.
По мнению некоторых придирчивых историков у Святополка Окаянного не было причин убивать своих братье Бориса и Глеба, так как это были его верные союзники. Единственные из братьев к слову. А Вот у Ярослава Мудрого, который хотел на царство, а ему мешал Святополк - были. Мудрый и ославил противника братоубийцей.

[Великий Бака]

Борис Годунов. Обвинен в убийстве царевича Дмитрия. Непричастен.

Anharid, поручиться нельзя. История темная, свечку не держал никто, а боярин Шуйский, который расследование проводил, извивался, как вьюн, и перед каждым новым властителем менял показания. К тому же мотив у Годунова был, и возможность оправдаться - эпилепсия у маленького царевича - тоже была. Эпилепсия-то была настоящая, поди докажи, сам он за ножичек в припадке схватился, или помог кто...

[Anharid]

Пехотный Карлсон, ну вроде как доклад Шуйского признали более менее правдивым.
По-моему мнению от убийства Дмитрия, который итак был болен эпилепсией и еще не факт что дожил бы до совершеннолетия, Борис Годунов поимел только проблемы и славу убийцы. А так как он был умный мужик, то как-то обставить это можно по тихому. Не на нож уронить, а допустим во время болезни и высокой температуры удушить. Или голову разбить, типа в припадке бился не уследили.
А тут такой фатальный несчастный случай.

Жена моего дяди умудрилась в детстве споткнуться облизывая нож упасть проткнув щеку.
А еще бы чуть и в голову бы пошел.

[Groemlin]

Навскидку - Святополк "Окаянный", Скуратов-Бельский (который "Малюта"), Борис Годунов, Пётр Третий, Павел Первый...

[Vydra Lutra]

я бы Распутина добавила

[Великий Бака]

Anharid, Шуйский Годунову и народу клялся, что царевич погиб сам, а потом, при Лжедмитрии Первом, так же божился, что Годунов его "заказал". И сам по себе Шуйский (он же впоследствии "царь Васька") - персона мутная, человек был лживый, много народу предал. Так что его свидетельства ни грамма доверия не внушают.
Что же до того, как обстановлено возможное убийство... Черт его знает, что у Годунова в голове крутилось? В мысли ему не залезешь, так что домыслы необоснованны. Чисто с политической точки зрения он мог мечтать устранить последнего Рюриковича.

[Anharid]

Пехотный Карлсон, вопрос звучал: кто скорее всего непричастен ))
Ну вот на мой взгляд Годунов скорее непричастен, чем нет. А вот светнашеффсе Пушкин считал иначе ))

[Великий Бака]

Anharid, помилуйте, Пушкин литературное произведение писал, ему трагедия нужна была, эмоции, надрыв, а не историческая достоверность )))

[Anharid]

Пехотный Карлсон, Как и Шекспиру. Поэтому когда упомянули Ричарда Третьего я сразу вспомнила Годунова, оказавшегося в аналогичной ситуации ))

[Альбедо Ашер]

Лукреция Борджиа, Цезарь Борджиа, Александр Борджиа.

Все что им приписывают, имеют своим источником мемуары написанные через много лет после их смерти и еще потом художественно преувеличеныне Дюма.

[Nairis]

Возможно, Жиль де Рэ.

[Шано]

Капитан Кидд. Говорят, был он не пиратом, а честным капером. Оболгали конкуренты.

[Darrka]

Сальери не убивал Моцарта

[Великий Бака]

Капитан Кидд. Говорят, был он не пиратом, а честным капером. Оболгали конкуренты.

Честным капером?! Э-э-э... Это как? Вся разница меж капером и пиратом в том, что капер имеет на свою деятельность патент от какого-либо короля. Грабит и топит он исключительно корабли врагов или торговых конкурентов. Или вы имели в виду, что он, как честный капер, своих не щипал по-тихому - ибо кто там в море разберется, оно свидетелей не оставляет?..

[Шано]

Пехотный Карлсон, честный капер во время войны щиплет противника. Партизанствует, одним словом, но имеет лицензию на свою деятельность. Пират грабит кого бог пошлет - и своих и чужих.
Ситуация с Киддом, насколько я помню (читала давно) была следующей: он имел патент на борьбу с пиратами. Довольно успешно поработал в этой области. Когда вернулся, его обвинили в том, что он не сдал правительству положенный процент добычи, и одновременно в том, что он нападал на суда честных торговцев. насколько честны были эти самые честные торговцы - бог весть, но его осудили и казнили. Да еще слух прошел, что заначенные от правительства гроши он заховал в кладе на каком-то острове. И пошли легенды.

[C@es@r]

Джон Фастольф. Спас войска от полного разгрома, но был обвинен с трусости, в отличие от Тальбота, который получил славу героя, попав в плен. Впоследствии ославлен как Фальстаф. Или тебе надыть только коронованных особ?

Да не, любые подойдут. Главное, чтоб значительные исторические личности.

Возможно, Жиль де Рэ.

Это который гроссмейстер тамплиеров? Или я его с кем-то путаю?

[Шано]

C@es@r, нет, это сподвижник Жанны д Арк, известный по сказкам как Синяя Борода. Говорят, под конец жизни занялся чернокнижием и погубил кучу народу в своих опытах.

[Великий Бака]

Это который гроссмейстер тамплиеров? Или я его с кем-то путаю?

Нет, это который Жеводанский Людоед. Последний гроссмейстер тамплиеров - Жак де Моле.

[Anharid]

Возможно, Жиль де Рэ.
Это который гроссмейстер тамплиеров? Или я его с кем-то путаю?

Вы путаете его с Жаком Де Молэ

А Жиль де Рэ соратник Жанны дАрк обвиненный в серийных убийствах, детей женщин и т.д. прообраз Синей бороды. Казнен
Есть легенда что он Жанну любил пытался спасти а потом ударился в некромантию пытаясь вернуть

[Morceleb]

C@es@r, Ну, тогда еще впиши туда Ришелье. Бедолага в художественной литературе выглядит сущим редиской, но он действительно много сделал для Франции, после него Франция стала сильнее, чем была до.

[Шано]

Пехотный Карлсон, мне кажется, история со Зверем из Жеводена не имеет отношения к Жилю де Рэ

[Morceleb]

Шано,

мне кажется, история со Зверем из Жеводена не имеет отношения к Жилю де Рэ

Жеводанский зверь вроде попозже был? не помню, к сожалению, к какому времени эта история относится.

[Шано]

Morceleb, жеводанский зверь был позже, но мне казалось, что история с Жилем де Ре в других местах происходила. Хотя могу и ошибаться.

[Morceleb]

Кстати. Торквемада с Савонароллой. Надо еще разобраться, не демонизированы ли они оба два? Потому как в целом относительно Инквизиции краски сгущали так что мама не горюй.