[Achenne]

Вот тут недавно был вопрос про антидепрессанты, так вот, в комментах советовали в том числе "пахать".
Вопрос в студию: а откуда это пошло, из каких-таких совковых времен и "трудотерапии", что депрессию или даже хандру можно вылечить работой? Ведь бред же!

(Не знаю, у кого как, но у меня гора несделанной работы - неважно, собственно на работе или гора немытых тарелок ничего, кроме баттхерта и желания поскорее ее сделать и вздохнуть спокойно, не вызывает... или это принцип как в той притче про крестьянина и козу, мол, навали на себя в придачу к хандре еще и работу, а как от нее избавишься - жизнь медом покажется?)

@темы: Непознанное, Человек, Психология

Comments

[Achenne]

Дальше продолжать?

Так это ж не в безделье проблема.
Ну опять же, если у тебя есть свободное время, то есть и на спорт, и на маникюр, и на укладку. А вот если ты ПАШЕШЬ, то можно с куда большей вероятностью получить

усталую расплывшуюся даму. Бледную. С кошмарными волосами и без маникюра.

А няня с детьми - это уже вопрос про деньги, ну да, согласна, что отсутствие денег кого хошь в депрессию вгонит, но пахать помогает только от безденежья, не от всего остального. И времени свободного на себя точно не добавляет.

[Jella Montel]

Так это ж не в безделье проблема.
Ну опять же, если у тебя есть свободное время, то...

Это проблема нерационально используемого свободного времени. Очень, очень, ОЧЕНЬ многим людям, чтобы осознать, что время используется нерационально, и определить, какую его часть на какой вид развлечения/ухода за собой/социальных взаимодействий правильнее тратить, нужно этого времени лишиться вообще. То есть ПАХАТЬ в течение какого-то периода жестко. После этого, когда свободное время к ним вновь вернется, оно станет праздником, отдыхом, счастьем и возможностью сделать себе хорошо.

[Achenne]

После этого, когда свободное время к ним вновь вернется, оно станет праздником, отдыхом, счастьем и возможностью сделать себе хорошо.

THIS.
Это я и писала про притчу с козой и крестьянином. Ну, там что мудрец посоветовал нытику взять козу домой, и когда тот взвыл от такого соседства, разрешил выставить козу обратно во двор. И мужику жизнь раем показалась.

[Talie]

Achenne,

если у тебя есть свободное время, то есть и на спорт, и на маникюр, и на укладку.

Неправда. Начиная с самого детства, лучше всего преуспевают и больше всего успевают те дети, которые после школы бегут в музыкальную, на танцы, в бассейн, в кружок юных программистов и.т.д. Именно эти дети (а дальше — люди), как ни странно, учатся хорошо и везде. Чем меньше свободного времени, тем легче жить и быть. Если мы с Вами живём в социуме. А не в скиту и не «в маленькой хижине на берегу безымянной реки».

А няня с детьми - это уже вопрос про деньги

Няней может побыть на вечерок и мама, и старушка или мадам-соседка одинокая, и любая подружка. Причём бесплатно. Главное, поискать вокруг себя такого человека.

[Mattamy]

Дело в том, что между состояниями "тосковать по поводу невыносимого количества дел, которыми предстоит заняться в обозримом будущем" и "собственно работать" есть две большие разницы. И грань между ними перейти очень тяжело. Но результат поразительный - сами же замечали, наверное.)

[Achenne]

Talie,

Чем меньше свободного времени, тем легче жить и быть.

Вот тоже 100500 раз слышала, но у меня как-то наоборот. Эх.(
Mattamy, ну да, но когда работы нет ваще (бгг, вот сегодня у меня, допустим, потому и сижу тут, треплюсь))) - лучше

[Jella Montel]

Achenne, Это я и писала про притчу с козой и крестьянином. Ну, там что мудрец посоветовал нытику взять козу домой, и когда тот взвыл от такого соседства, разрешил выставить козу обратно во двор. И мужику жизнь раем показалась.

Притча очень мудрая, верная и хорошо илюстрирует суть нытья.
В принципе, проблема обычно бывает в ее употреблении. Либо упускается тот момент, что пахать-то с козой в обнимку надо временно, а не всю оставшуюся жизнь, либо совет дается человеку, который не ноет, а реально уже упахался так, как советчику и не снилось.
Но это проблема советчика и его (не)способности учесть обстоятельства. А сам совет хороший и полезный, просто есть люди, которым он подходит, и люди, проблемы которых решаются другим способом.

[Кипер Брагисдоттир]

Помогает, таки правда.
Именно тяжёлый физический труд помогает вылечить состояние "жизнь - г-но и далее по тексту"
Хотя вряд ли это универсальное средство для всех. Люди разные и тараканы у них - тоже. Кому пахать, кому в одеяльном коконе с книжкой отлеживаться.

[синяя амёба Антон]

Вопрос в студию: а откуда это пошло, из каких-таких совковых времен и "трудотерапии", что депрессию или даже хандру можно вылечить работой? Ведь бред же!

Простите, а откуда такое неприятие трудотерапии? Эта методика работала, и сейчас работает, и результаты, насколько я понимаю, очень и очень хороши. То есть, больные восстанавливаются с потрясающей скоростью и вливаются в социум, даже имея огромные травмы, и успешно их компенсируют.
Более того, трудотерапия не показана при депрессивный расстройствах вообще, на депрессивных больных она оказывает, по большому счёту, угнетающее действие. Правда, если вовлечь их во взаимодействие, то можно ещё что-то выцепить, но это сложно чрезвычайно.
Но следует различать хандру и депрессию, поскольку вторая действительно нуждается в лечении специалистом и, по-честному, может стать причиной официальной недееспособности. Хандра же - скорее признак усталости, жажды нового и отрицания старого, растраты ресурса мозга и застоя ресурса тела.
Насколько я понял сабж, вы не вполне верно поняли слово "пахать". "Пахать" и "работать" - это неэквивалентные вещи совершенно, потому что, в данном случае, "работа" - это умственные усилия, а от них-то как раз вы и устали, а "пахать" - это физическое: уборка, передвижение мебели, пробежки, секс. Принцип этой штуки как раз в том, чтобы разгрузить мозг, загрузив тело. Таким образом можно получить восстановление формы для физики и желанный перерыв для психики, поскольку в большинстве случаев при чтении книг, просмотре фильмов и даже сне мозг продолжает активно перерабатывать информацию.
Но, опять же, панацеи нет. То есть, любой способ кому-то может не подойти, по той причине, что у этого человека всё устроено по-другому. Но большинство людей, а в данном случае, по-моему, можно говорить о большинстве, устроено так, что постоянно держать мозг в напряжении, а тело - в дискомфорте для них губительно, и из этого развивается хандра, сплин, желание лежать и ничего не делать.
Как бы, всё очень просто.

[Ыть]

тоже всегда удивлял такой совет. ну вот только хуже делает это "пахать", ей макаронному монстру. плавали, знаем. и от обычной хандры, и тем паче от диагностированной депрессии. иногда кажется, что пахать советуют те, кто кроме пахать-то и не знает ничего, и ему приятней думать, что пахать - это такой универсальный подвиг человека с титановыми яйцами, и, тем самым, он как бы убеждает себя в том, что он молодец и делает всё правильно и все должны так делать

[Кеттарийская Чиффа]

Вообще в международной практики психиатрии есть такой термин, как трудотерапия.
Довольно действенный.
Так что это не заблуждение.
Разумеется речь не идет о работе на заводе. Сюда входит лепка чашек/тарелок, роспись этих тарелок. Игрушки шьют, столики для детей, варежки.
Сюда же входит и работа по дому.
Это все адаптирует больного к жизни в социуме.
Тут активируется внимание на мелких деталях, повышаются навыки работы в коллективе, приходит осознание, что человек полезен обществу.
Человек отвлекается от пагубных мыслей. Результат труда приносит эмоциональное удовлетворение. Человек видит результат своих усилий, он реален, его можно потрогать. За это он получает награду.
Изменяется жизненный ритм. Не таблетка-еда-прогулка-сон. Становится более приближенным к реальным условиям.
Это при условии, что у человека действительно депрессия или иное расстройство психического характера. А не *ой я впал в депрессию, мне ничего не хочется, пойду пожру шоколада*.

[Achenne]

шоколад, кстати, нифига не помогает от говняного настроения(

[Кеттарийская Чиффа]

Achenne, кому как) тогда бананы) ну и шоколад не сникерс, а наш бабай 70%
или какао, тоже наше, золотой ярлык

[McCrab]

Ну не пашите. Возьмите отпуск и впадите в спячку на неделю. Вдруг вам поможет.
Или - я знаю! - задайте в сообществе вопрос, ответ на который вам не нужен, поучаствуйте в споре.

[Achenne]

Moorzilko,

Возьмите отпуск и впадите в спячку на неделю. Вдруг вам поможет.

Поможет.
Я задавала вопрос, откуда растут ноги у совета "пахать".
В принципе, выяснилось по ходу дискуссии, а манера "тред не читай - сразу отвечай" - не самая лучшая