[yokai YuNa]

Здравствуйте. Такая вещь заинтересовала: вот есть в русском языке два слова сон и мечта. А в английском для всего этого одно слово - dream, в японском тоже (夢. Traum в немецком (За остальные языки не ручаюсь)
Почему так? Никто больше эти два понятия не разграничивает? можно, конечно, сказать желание, но это не совсем то

* и о снах Правда ли, что некоторые люди видят бесцветные сны? Почему?

@темы: Иностранные языки, Люди

Comments

[Satellit]

*Есть еще слово "грёзы"

Насчет снов - да, некоторые люди видят сны черно-белые, а некоторые - цветные.
Психологи объясняют это тем, что цветные сны более присущи творческим людям с образным мышлением.

[yokai YuNa]

Satellit, интересно, а каково примерное соотношение таких людей?

[Проход запрещен]

Психологи объясняют это тем, что цветные сны более присущи творческим людям с образным мышлением.

а нас биологичка в школе строго так спросила: Кто видит цветные сны? народ руки поподнимал, а она говорит: их видят только сумасшедшие. и потом нам это вспоминала, типа чего с придурков возьмешь

[C@es@r]

В английском есть ещё галлицизм "reverie" - мечта, грёза.

[Satellit]

silk-so-soft, ну и злобная завистничиха эта ваша биологичка...

Вообще по запросу "цветные сны" поисковик выдает много статей, возможно, найдется где-то и упоминание о процентном соотношении тех, кто видит черно-белое "кино" и цветное.
Но мнения сходятся в том, что "цветность" снов может зависеть и от возраста, и от эмоционального состояния, и от усталости, и еще от многих факторов.
Кстати, есть гипотеза, что цветные сны видят шизофреники, но тогда все музыканты, художники и прочие творческие люди - шизофреники. )))

Вот, например, довольно приятная популярная статейка:
sna-kantata.ru/pochemu-snyatsya-tsvetnyie-snyi/

[H@Y@TO]

Утверждение о том, что люди видят чёрно-белые сны, связано, скорее, с тем, что во сне они не воспринимают цветов вообще, в том числе чёрных и белых, а лишь образы предметов.©

А вообще, Гугл выдает достаточно сайтов с материалами по теме. Некоторые из них говорят, что черно-белые сны видят люди более рационального склада ума, а цветные, как уже сказали, присущи людям с развитым воображением. Еще было о том, что люди в возрасте начинают видеть черно-белые сны и те, кто в детстве смотрел преимущественно не цветное кино. Нашелся и сайт, который рассказывает о версии биологички silk-so-soft.

[Проход запрещен]

H@Y@TO,

Нашелся и сайт, который рассказывает о версии биологички silk-so-soft.

тогда, боюсь, у нас процентов пятьдесят людей с отклонениями) или скорее как в анекдоте - кто первым надел халат, тот и доктор)

[Кеттарийская Чиффа]

Цветовая гамма сна не зависит от того псих вы или нет.
Насыщенность сновидения зависит от вашего психоэмоционального состояния. В меньшей степени от типа вашего питания (иногда тяжелые сны снятся, если на ночь переесть, необычайно яркие сны могут снится при употреблении определенных веществ, наркотиков, алкоголя или лекарств). Также есть небольшая зависимость от заболеваний вашего тела.

[де Альда]

Современные исследования показывают, что почти все люди видят и чёрно-белые, и цветные сны. Пропорции зависят от психологического и физиологического состояния (например, в период перенапряжения, в состоянии астении, длительной усталости сны становятся тусклыми, спутанными), от темперамента и, да, от типа мышления. Поэтому нельзя точно сказать, что вот столько-то процентов видят такие сны, столько-то - такие.

silk-so-soft, фигня и откровенно глупый миф. Преподаватель (профессор нашего Томского госуниверситета), читавший нам физиологию высшей нервной деятельности, очень сурово высказывался насчёт упорных адептов этого мифа. Забейте, как клинический психолог говорю.

[MAMA_LAV]

Почему так?

потому что "великий и могучий русский язык" (с)

[Проход запрещен]

де Альда, да я уже)) но тогда было ну очень обидно

[Ран Фуджимиевич]

если бы мои сны умели записывать, я бы еще с глубокого детства жила в психушке

[r h o d o d e n d r o n]

я тоже давно задаюсь вопросом о "сон/мечта", по-французски у этих слов тоже один и тот же перевод - rêve

и это довольно странно

[Jean-Paul]

В турецком языке 3 вида сна: ruya, uyku и dus (извините, пишу латиницей без умляутов и прочего). Мечта: те же ruya и dus, но прибавляются hayal и hulya. В чем разница сказать не могу, т.к. не туркоговорящая, но судя по учебным даже текстам разница есть, но не большая - то, что реально/нереально, достижимо/недостижимо, почудилось/померещилось/приснилось.

[Mercy Kill]

Скажу про немецкий Traum будет вернее перевести как "греза" как раз. Сон будет der Schlaf, и это, как и у нас, может обозначать сам процесс сна или то, что человек что-то там увидел во сне.

[де Альда]

silk-so-soft, короче, я всё больше и больше убеждаюсь, что работники детских, дошкольных учреждений и школ должны не просто получать справку от психиатра с надписью "нет психических заболеваний", а проходить собеседование с адекватным психологом, чтобы совсем отмороженных к детям не пускать...

[ales sandro]

Ни разу, с детства, не видел ни одного черно-белого сна, не представляю как это. По ходу, я шизофреник с 35-летним стажем, какая-то реально вялотекущая шизофрения)

[oro fino]

Arisu Game,

о снах

ссылка на страницу книги Стивена Джуана "Странности нашего тела. Занимательная анатомия"
www.rulit.net/books/strannosti-nashego-tela-zan...

Ран Фуджимиевич,

оффтоп

если бы мои сны умели записывать

а Вы смотрели фильм Окончательный монтаж / The Final Cut ? www.kinopoisk.ru/film/20096/

[Ран Фуджимиевич]

Ляля Озеро, не смотрела, а что, стоит?))) я читала один рассказ из книги "сказки дядюшки Тик-так", там можно было записать свой сон и потом просмотреть его.

[Хитринг]

Спасибо за пост, не знала, что есть люди, которые видят черно-белые сны!

По поводу этимологии: тут несколько запутано, смотрите:

англ

mid-13c. in the sense "sequence of sensations passing through a sleeping person's mind" (also as a verb), probably related to Old Norse draumr, Danish drøm, Swedish dröm, Old Saxon drom "merriment, noise," Old Frisian dram "dream," Dutch droom, Old High German troum, German traum "dream," perhaps from Proto-Germanic *draugmas "deception, illusion, phantasm" (cognates: Old Saxon bidriogan, Old High German triogan, German trügen "to deceive, delude," Old Norse draugr "ghost, apparition"). Possible cognates outside Germanic are Sanskrit druh- "seek to harm, injure," Avestan druz- "lie, deceive."

But Old English dream meant only "joy, mirth, noisy merriment," also "music." And much study has failed to prove that Old English dream is the root of the modern word for "sleeping vision," despite being identical in spelling. Either the meaning of the word changed dramatically or "vision" was an unrecorded secondary Old English meaning of dream, or there are two separate words here. OED offers this theory: "It seems as if the presence of dream 'joy, mirth, music,' had caused dream 'dream' to be avoided, at least in literature, and swefn, lit. 'sleep,' to be substituted ...."

Words for "sleeping vision" in Old English were mæting and swefn. Old English swefn originally meant "sleep," as did a great many Indo-European "dream" nouns, such as Lithuanian sapnas, Old Church Slavonic sunu, and the Romanic words (French songe, Spanish sueño, Italian sogno all from Latin somnium (from PIE *swep-no-; cognate with Greek hypnos; see somnolence; Old English swefn is from the same root). Dream in the sense of "ideal or aspiration" is from 1931, from earlier sense of "something of dream-like beauty or charm" (1888).

Одновременно с этим словарь Фасмера,

русский:

сон род. п. сна, диал. во снях "во сне" (Мельников) из др.-русск. въ сънѣхъ, укр. сон, род. п. сна, блр. сон, род. сна, др.-русск., ст.-слав. сънъ ὕπνος (Супр.), болг. сън, сербохорв. са̏н, род. п. сна̏, словен. sǝ̀n, род. п. snà, чеш., слвц. sen, польск. sen, род. п. sna, в.-луж. són, род. п. sоnа, sna, н.-луж. soń ж., род. п. sni. Праслав. *sъnъ из *sърnъ, родственного *sъраti (см. спать), а также лит. sãpnas "сон, сновидение", sãpnis – то же, лтш. sapnis "сновидение", др.-инд. svápnas "сон, сновидение", авест. χvafna- (м.) – то же, арм. kΏun, греч. ὕπνος м. "сон", лат. somnus – то же, тохар. А ṣpäm, В ṣpäne "сон", др.-исл. svefn

мечта - мечта мечта́ в народн. речи также: "видение, призрак, умопомрачение" (Мельников 5, 251), мечта́ть, др.-русск. мьчьтати "мечтать, воображать", мьчьта "грезы", ст.-слав. мьчьтъ φαντασία (Супр.), сербохорв. ма̀шта – то же. Другая ступень чередования: в.-луж. mikać "мигать, прищуривать, мерцать, сверкать", н.-луж. mikaś.

Во французском, кстати, значение "видеть сны" у глагола rêver (мечтать) появляется только в 17 веке.

Короче, это все совсем разные по происхождению слова.

[oro fino]

Ран Фуджимиевич,

оффтоп

не смотрела, а что, стоит?)))

хороший фильм. Грустный, но хороший.
Вспомнила, потому что там есть кадры "записанных снов".

я читала один рассказ из книги "сказки дядюшки Тик-так", там можно было записать свой сон и потом просмотреть его.

о! а я из "тик-таковских" сказок только смутно помню что-то про тигрёнка, у которого были хорошие родители и они готовы были любить его и без полосок...
/немножко завидую тигрёнку/

[Ран Фуджимиевич]

Ляля Озеро, да, милый тигренок. а мне больше всего запомнился цикл про города, где в одном жили только поэты, в другом только архитекторы и т.д.

[~AteRi~]

А я не могу вспомнить, цветные сны или нет О.О как вы поняли, что у вас цветные? xD
Хотела тоже написать, что всегда цветные, задумалась - и не помню О.О

[де Альда]

~AteRi~, я лично сны часто запоминаю картинками. Я только что проснулась да, я - о ужас! - спала до десяти , и могу точно сказать, когда мне сейчас снился дурацкий сон про откопанную и случайно(?) "пробуждённую" некую "крепость древних", светилось оно электрическо-синим светом, а до того там был рассвет на фоне светло-голубого неба с лёгкой дымкой.
Но бывает, что запоминаются не картинки сна, а... как бы... идея и настроение. У вас так? Может быть, для вас в принципе более характерно воспринимать и запоминать информацию по другому каналу, кроме визуального?

[H@Y@TO]

silk-so-soft,

тогда, боюсь, у нас процентов пятьдесят людей с отклонениями) или скорее как в анекдоте - кто первым надел халат, тот и доктор)

Ага) Я, кстати, вхожу в эти пятьдесят процентов) Хотя сегодня вроде какие-никакие цвета в моем сне были.

[Umeko]

как вы поняли, что у вас цветные? xD

Помнишь четко разноцветные объекты - цветы, камни, огни, одежду, даже оттенки неба и листвы, огня, цвет волос )))
Самый приятный сон, который помню с раннего детства (примерно в 3 года) - я плыву в прозрачной воде, внизу песок, вода раскрашена полосами разных цветов - и при пересечении их тело тоже меняет цвет. Еще был прекрасный сон про кучу разноцветных камешков вперемешку со стеклянными окатышами в прибое.

[Ран Фуджимиевич]

мне как-то раз вообще приснилось буйство красок - небо было раскрашено ВСЕМИ возможными цветами, вода и трава, вообще всё вокруг было не того цвета, что в реальности. вообще это трудно описать словами, и, если бы я умела рисовать, я бы попробовала это изобразить, но даже в этом я сомневаюсь доктор, вылечите меня

[де Альда]

Ран Фуджимиевич,

вообще всё вокруг было не того цвета, что в реальности. вообще это трудно описать словами

О да... Мне как-то снился абсолютно белый ажурный каменный город на абсолютно белых же, грубых голых скалах на берегу спокойного, почти недвижимого свинцово-серого моря. И ни в самом городе, ни вокруг, не было никаких растений, ничего живого, даже никакого материала кроме белого камня. Но небо без солнца над этим всем было из лоскутов нежных пастельных оттенков синего, голубого, сиреневого, розового и желтого, перетекающих друг в друга такими переходами и оттенками, которые я при всём желании не смогу изобразить...

[~AteRi~]

де Альда, похоже на то, я помню, что мне снилось, но не помню , как оно выглядело

[oro fino]

Ран Фуджимиевич,

вообще всё вокруг было не того цвета, что в реальности

мне однажды приснился симпатичный пушистый котёнок бирюзово-салатового цвета )))