[Мадама Плюшкина]

Ситуация
Человек живет один и вдруг неожиданно заболел. Приходит в больницу - ему сразу говорят ложиться на операцию, потом прооперировали, все по полису, т.е. бесплатно. Родственников и друзей которые могут позаботиться о нем нет. И вот после операции человеку нужна особая еда, измельченная, бульоны, то что может принять его недавно прооперированный организм. А еду в больнице дают всем пациентам одинаковую. Должна ли больница для него готовить отдельно? Т.е. если никого у него нет, а иную пищу он принимать не может и сам встать с постели не может что-то приготовить - человек обречен на смерть?

@темы: Медицина/здоровье, Закон

Comments

[DDD]

Да.

[Мадама Плюшкина]

Только из-за еды? Зачем тогда вообще было делать операцию тогда.

[Silvertongue]

Отдельно не готовят, но измельчают то, что говорят всем остальным.

[Джелит]

ну не знаю. когда лежала в челюстно-лицевой хирургии нам давали протертый суп и бульйон. первые 2 дня после операции только их и могла есть потому что жевать не надо. правда страна - Украина и полисов у нас нет. Но прооперировали тоже бесплатно, платили только за лекарства

[grainne]

могу сказать за минские больницы ( а то, судя по комментарию товарища DDD, может, где-то и не так).
Каждому больному назначается отдельный "стол" (лечебная диета). У нее есть номер (можно загуглить лечебные диеты и почитать) и все блюда готовятся по определенным нормативам. Если человеку положены протертые блюда, ими его и будут кормить. Это обязательная часть лечения.

[Talie]

потом прооперировали, все по полису, т.е. бесплатно.

Это первая шутка в песне. Это если по скорой привезли - тогда бесплатно. А если сам пришёл, то вряд ли)))
Чисто теоретически, лечебные диетические столы в больницах никто не отменял... наверное.
А если их там и нет, то в апеках продаются детские питательные смеси. Больной попросит любую нянечку, любых гостей, которые ходят к соседу по палате купить и принести. Вот это и будет есть.

[DDD]

Только из-за еды?

Нет, не только. Могут просто не лечить, например. Всем в принципе похуй на человека, который не в состоянии самостоятельно себя обслуживать (да и на которого в состоянии, в общем-то, тоже), максимум будут утку выносить, чтобы в палате не воняло. Если нет родственников, которые будут приносить нужную еду, покупать памперсы/пеленки, материально стимулировать врача и т.д., а также пациент не может заплатить персоналу за необходимый дополнительный уход, то участь его будет весьма печальна и незавидна - какой-то необходимый минимум внимания и ухода он будет получать, но обычно этого недостаточно.

Бесплатно операции тоже не особо делают, в большинстве случаев родственникам приходится заносить хирургу-анестезиологу-сестрам-нянечкам, причем порядок сумм начинается от десятков тысяч рублей, в зависимости от региона.

[Кот Аморфный]

Каждому больному назначается отдельный "стол" (лечебная диета). У нее есть номер (можно загуглить лечебные диеты и почитать) и все блюда готовятся по определенным нормативам.

Так и есть. Всегда указывается для каждого пациента - стол номер такой-то.
Больничная еда, конечно, дрянь страшная, но необходимый минимум человек получать будет.

[Юльсанна]

меня после операции (бесплатной кстати) кормили специальными жидкими бульончиками и кашкой. наверное, от больницы еще зависит.

[pferdchen ist tot]

Я хз, у меня маму оперировали в центре Алмазова в Питере по квоте - всё бесплатно, на лучшем в стране оборудовании, и никто ни копейки не взял, даже когда совали. Там даже лекарства, которые она в фоновом режиме принимает, выспросили и выдавали вместе с теми, которые по её лечению положены были.
Я и моя сестра по два раза в разных отделениях больницы на Вавиловых лежали - всё четко также, как и всем. Ни копейки денег не потратили, никаких подарков не делали.

Выше был комментарий про номера столов. Вот так это и делается. Необходимое питание больной получит в любом случае. Оно может быть не сильно вкусным, но точно соотвествтовать нормам по предписанной ему диете.

Может, конечно, это у нас такой центр мира, но всё-таки прекратите делать из врачей бездушных убийц, им вас ещё лечить)

[Мертвый Маленький Ангел]

Бесплатно операции тоже не особо делают, в большинстве случаев родственникам приходится заносить хирургу-анестезиологу-сестрам-нянечкам, причем порядок сумм начинается от десятков тысяч рублей, в зависимости от региона.

это в принципе и всякую банальность в виде аппендицита распространяется? Вау Сколько раз был в больницах (к счастью не часто) только за роды предложили заплатить 1,5 6лет назад.

[DDD]

Может, конечно, это у нас такой центр мира, но всё-таки прекратите делать из врачей бездушных убийц, им вас ещё лечить

Непосредственно сталкивался с нашей медициной, и в случае чего-то серьезного лучше уж сразу помереть.

Во всяких медцентрах, обл. больницах и иже с ними понятное дело кормят и все такое, но если выехать за пределы МКАДа в большинстве провинциальных районных поликлиник будет ад пизды, в котором люди умирают даже не столько из-за отсутствия ухода, а просто потому что их банально нихуя не лечат.

[pferdchen ist tot]

DDD, поликлиника - это отдельный разговор. Найти в поликлинике нормального врача - проще застрелиться.
Но вопрос-то не про них, а про больницы...

[Libera Rezekne]

где-то читала, что в каждой больнице должно быть по 5-6 разных меню (для разных больных).
Для него должно быть какое-то питание, он же не один там лежит с такими проблемами, значит, для этой массы людей априори будет сделано своё питание.

[Talie]

Сколько раз был в больницах (к счастью не часто) только за роды предложили заплатить

Может, за плановую операцию пациент и не платит, но он сначала ждёт её несколько месяцев, а потом всё равно несёт определённые расходы. Катаракта, допустим. Можно не платить за разрез, но хрусталик-то приходится оплачивать всё равно пациенту, если я правильно понимаю. А это не 10 рублей стоит. Это тысячи или десятки тысяч.

банальность в виде аппендицита

хорошенькая банальность. По-моему, это очень часто грань жизни и смерти. И контакт со скорой помощью. Или своими ногами прогулочно идёшь и сдаёшься медикам в этом случае?

[Мертвый Маленький Ангел]

Talie, согласна, банальность милой никак назвать нельзя. Меня на скорой привезли, но не хотели регистрировать, и ждать пришлось еще несколько часов но денег не просили. И на том спасибо.

[Libera Rezekne]

кстати, когда я лежала с аппендицитом 10 лет назад в больнице, меня кормили (начиная с третьего дня, когда разрешили вообще есть. Первые два дня вообще голодом и жаждой морили, только под вечер второго дня чай разрешили, и то - стаканчик.) тоже определённым меню - кашки, банан, йогурт...Всё, что положено для пост-аппендицитных. Кстати, как раз оперировали уже на грани жизни и смерти - после перитонита.

Но я живу в Прибалтике.....

[Talie]

Хотя от полиса зависит, скорее всего. Я думаю только об элементарном ОМС, но есть и более сложные варианты, конечно.

[Disk D]

Родственников и друзей которые могут позаботиться о нем нет. И вот после операции человеку нужна особая еда, измельченная, бульоны, то что может принять его недавно прооперированный организм. А еду в больнице дают всем пациентам одинаковую.

Нет, не одинаковую. Выше совершенно верно сказали про столы, еда готовится по номерам-столам-нормативам. Любой лежащий в больнице "вписывается" в один из этих нормативов, там начиная буквально с реально водообразных каш и супов до обыкновенной еды, для любого состояния организма. С голоду он не умрет точно. Другое дело, что эта еда довольно часто не особо, ээ, вкусная, но когда хочется есть, она вполне сойдет. Домашняя - это разносолы, а организм более-менее вернется в рабочее состояние и на больничной

[Мертвый Маленький Ангел]

Siilike, а я сам отказывался первые два дня от еды, а заботливая нянечка мне предлагала чай и бульон налить "пока никто не видит"

[Talie]

Мертвый Маленький Ангел, я Вас понимаю. Скорая - это особ статья. Они даже полис (по крайней мере, раньше) не должны были требовать у человека, не то, что деньги.

[Мертвый Маленький Ангел]

Talie, скорая то ничего не требовала, она просто не хотела меня везти я про врачей и анестезиологов.

[DDD]

*yoru*,

поликлиника - это отдельный разговор. Найти в поликлинике нормального врача - проще застрелиться. Но вопрос-то не про них, а про больницы...

В провинциях разница между врачами в поликлинике и в стационаре не принципиальна, более того, среди профильных специалистов (т.е. практически всех, кроме терапевтов) это зачастую один и тот же человек, который заведует отделением в больнице, и пару раз в неделю принимает амбулаторных больных в поликлинике. Попасть к нему на прием, как вы понимаете, еще тот квест - сначала нужно взять направление у участкового терапевта, а потом в течение месяца-двух-трех дождаться своей очереди. За это время можно трижды либо выздороветь, либо умереть - кому как повезет.

При том, что если прийти к этому же врачу в стационар и в частном порядке заплатить за прием, то время у него найдется, правда будет ли с этого толк - уже другой вопрос.

[.Shamsi.]

Когда-то в провинции срочно оперировала аппендицит, причем с просроченным полисом, оперировали бесплатно и кормили в больнице согласно предписаниям врача (распределение по "столам"). Никакого душегубства.

[Remi Lark]

Ростов-на-Дону. Когда лежала в роддоме (14 лет назад) платила только за лекарства.
Потом несколько раз лежала с ребенком в больницах - абсолютно все бесплатно, в том числе и еда, положенная ребенку по назначению врача. Из дома приносили только фрукты и всякие чисто домашние вкусности.
Никаких претензий к медперсоналу ни в больницах, ни в поликлинике не имею.
Это к вопросу о провинции и "всем похуй"

[Talie]

она просто не хотела меня везти

при аппендиците? А с какого момента захотела, если не секрет?

[Мертвый Маленький Ангел]

Talie, Скорая вообще его не выявила! Я настоял, потому что мне реально было плохо. Потому что из всех известных симптомов аппендицита, у меня была только рвота. Боли были везде, а не в определенном месте, а уплотнение и того не было. Даже хирург его не нашел, но т.к. других вариантов не было, то поставил диагноз наугад буквально, вскрыли и подтвердили соседку мутырили пока он у нее не лопнул - тоже не могли определить.

[Мадама Плюшкина]

Мда...я вот говорю про больницу за мкадом, никакой еды измельченной для пациента там не дают, сказали пусть родственники вам готовят

[Мадама Плюшкина]

кстати, вот недавний случай, у 40-летнего человека микроинсульт, ему все конечно сделали, в Москве, в центре, но врачи откровенно так и сказали "ОТБЛАГОДАРИТЕ" . Мол, должны и все тут. На вопрос "сколько" - ответили "сколько не жалко" но бригада из 6 ЧЕЛОВЕК!!! и уже тогда начали ерепениться и говорить, что его выпишем из больницы про прописке, а это не Москва, и отделения такого у нас в больнице не было, надо было искать еще в каком городе ближайшем оно есть и договариваться, а потом ему из этой больницы обратно к ним на операцию еще одну через месяц.
а после того как заплатили немалую сумму, сразу и место нашлось и операцию сделали.
Так что не надо говорить что в Москве врачи ничего не берут! Берут и еще как и в лучших больницах!

[DDD]

Ростов-на-Дону. Когда лежала в роддоме (14 лет назад) платила только за лекарства.

Перестаньте уже наконец сравнивать крупные города, областные центры и провинцию. Я сам живу в Ростовской области, и Ростов-на-Дону для нас примерно то же самое, что и Москва. Местные врачи постоянно норовят отправить пациента на консультацию в обл. поликлинику в Ростов, а уж в Ростове-то с пустыми карманами вообще делать нечего, по крайней мере, если нет ростовской прописки.

Отъедьте на 50-100 км в область в любой город с населением <100 тысяч, и посмотрите, что там творится, а бесплатно рожать вы там будете только дома в ванне.