Педофилия и лицемерие

[givin_you]

Скажите, а чего все так взъелись на педофилию?
Ну, понятно, сексуальная девиация, неестественно и т.д. Но почему так же не порицается скотоложество или фетишизм, например? Тоже ведь неестественно.
Да и так уж ли неестествено? С древних времен брали в жены и, соотсетственно, трахали девочек с младых лет, про мальчиков и говорить не надо? =)
Вопрос не о законности, понятно, что "мы должны защитить самых беззащитных членов общества", а скорее о морально-этической.
Да и не понятно, почему все с таким же рвением не стремятся защищать коз, овец и собак.

@темы: Закон, Люди, Обычаи

Comments

[C@es@r]

С политическими - аналогично, шизофреников типа Савонаролы в расчет не берем.

Чем же Джироламо провинился? Вроде нормальный борец с коррупцией...

alrolemur

и в 18, и в 25, и в 30...а потом мы удивляемся, откуда у нас такое количество инфатильных сорокалетних дур

в каком возрасте вы разрешите неизвестному мужику выебать своего ребенка?

C@es@r
меня всегда "терзали смутные сомнения", что его больше интересовал его личный кайф от власти но я не интересовалась данной личностью очень специально, так что могу ошибаться.

Вязальщик
как ребенок захочет, так и найдем ему "неизвестного мужика" а, кстати, если у меня будет сын - тоже мужика придется искать?

alrolemur

как ребенок захочет, так и найдем ему "неизвестного мужика"

все, для меня вопрос с вами закрыт.

alrolemur

как ребенок захочет, так и найдем ему "неизвестного мужика"

все, для меня вопрос с вами закрыт.

[Loki*]

в каком возрасте вы разрешите неизвестному мужику выебать своего ребенка?

убийственно ))))))))))

[Знать]

Вязальщик, какое право как-бы там есть вообще что-то "Запрещать", если все по обоюдному согласию?
Hius, ну хотя бы потому она плоха для каждого, что есть шанс, что казнят тебя. Заняться сексом лет в 14 все хотят, умереть досрочно - только придурки.
Kaimana, старушке на лавочке, девица 25 лет - девочка. Давайте абсурдность человеческого восприятия тут не обсуждать вообще - не туда заведет.

[cytoex]

Никто никогда не переубедит меня в том, что восьмилетняя или девятилетняя девочка не может испытывать сексуального влечения. Может, еще как. А раз может — значит, секс для нее представляет лишь техническую сторону, и никакой педофилии в этом нет.

[C@es@r]

ну хотя бы потому она плоха для каждого, что есть шанс, что казнят тебя.
Пьяные уроды за рулем убивают гораздо больше народа, чем выносится смертных приговоров...
Отчего же алкоголь до сих пор не под запретом?

[Навка]

ой вэй, ну начнем с того, что средний брачный возраст в древности и до 19-го века начинался с 12-14 лет.
на руси девушка на выданье считалась лет с 16-17-ти

раньше девочки созревали на несколько лет ПОЗЖЕ чем мы
акселерация миф. Средний возраст наступления месячных по европе снизился за счет смешения с южанами. Я надеюсь, в школе вам обьясняли, что у народностей, вышедших из более теплого климата половое созревание _начиналось_ раньше?

греки... греки были высоко развитым обществом на тот момент. Мы каг бэ ушли намного дальше.
Рабов вот держать уже нельзя, к примеру. Голосовать могут не только мужчины, но и женщины... да много чего. Может вернемся ко всем традициям, мм?

[Знать]

все, для меня вопрос с вами закрыт.

А Вы вообще кто, чтобы в такие красивые позы вставать?)

[Очень злой гном]

Заняться сексом лет в 14 все хотят,

опесец

[Wizzard Rick]

Сейчас ребенок - до 18 ле

Молодёжь до 30
Предлагаю объявить и этот срок - педофилией

[Зе Пантейру]

* Что такое грех? Первое: нарушение племенного табу. Второе: поступки, противоречащие интересам других людей.
* Любое общество защищает беременных женщин и маленьких детей. Всё остальное — излишняя роскошь, чудачество, украшательство, сумасбродство, от которых можно и нужно, в случае необходимости, отказаться, чтобы сохранить эту главную функцию. Выживание расы является единственной универсальной моральной нормой — другого столь же важного критерия не существует. Попытки создать идеальное общество на ином основании, чем приоритет женщин и детей, не только безумны, они автоматически самоубийственны. Тем не менее, идеалисты с чистыми глазами — безусловно, мужчины — всегда старались сделать это и, вне сомнения, будут и будут повторять свои попытки.
Роберт Хайнлайн

[Знать]

C@es@r , они не оправдывают это законом и моралью, ага?) А сделать заключенному хреново можно и без смертной казни. Зато как бы тебе не было хреново, всегда будет мизерный шанс доказать ошибку делопроизводства. Туп - это на данный момент непоправимая штука.

Средний возраст наступления месячных по европе снизился за счет смешения с южанами.

Indeed..)
Личное имхо - мед.коммисия лет в 14 и в путь, если уже сформировалось тело + экзамен по сексуальному воспитанию.

Рабов вот держать уже нельзя, к примеру. Голосовать могут не только мужчины, но и женщины... да много чего. Может вернемся ко всем традициям, мм?

Рабов держат, только изголяются в обосновании. Голосование.. Не будем поднимать эту тему - долго.
Но суть как-бэ не в этом... А в том что если в ряду решений сомнение вызвает только одно, то какое отношение к нему имеют другие решения?

[Kaimana]

Знать,

старушке на лавочке, девица 25 лет - девочка. Давайте абсурдность человеческого восприятия тут не обсуждать вообще - не туда заведет.

ой-вэй, человеческое восприятие уже абсурдно?

Старушка на лавочке старушкой на лавочке, я речь веду о восприятии обществом того или иного аспекта жизни общества. Для родителей весьма часто дети детьми до смерти остаются, и что?
Сдвинулись границы детства, тому есть обоснование (социально-общественное большей частью, биология в этом вопросе вторична, хоть под нее и стараются подвести все на свете), поэтому возрастная категория "ребенок" сейчас отличается от возрастной категории "ребенок" в средние века, например.
И именно поэтому глупо приводить аргумент "а наши предки в 14 лет рожали и ничо", чтобы оправдать педофилию (секс с детьми )сейчас.

Никто никогда не переубедит меня в том, что восьмилетняя или девятилетняя девочка не может испытывать сексуального влечения.

Свой личный опыт?

Дети испытывают интерес к сексуальной сфере, о да. Вы абсолютно правы. Выделяют даже три волны такого интереса (в три года, в 8-9 лет и 13-14, границы условны, конечно). Только к сексуальному влечению в том смысле, который вкладывают в него взрослые, это имеет мало отношения.
И да, восьмилетняя девочка может хотеть секса. Вот только почему-то часто это - результат насилия.

Wizzard Rick,

Молодёжь до 30
Предлагаю объявить и этот срок - педофилией

ненене, молодежь - это уже другой коленкор. =))))))) Педофилия это все же про детей.

[Hius]

Хайнлайн конечно велик, ничего не скажешь. На том от века и стояли...

[cytoex]

И да, восьмилетняя девочка может хотеть секса. Вот только почему-то часто это - результат насилия.

Почему в тесном мирке обывателя между педофилией и изнасилованием стоит знак равенства? Никто не спорит, что изнасилования должны быть наказуемы. Но восьми- девятилетняя девочка сама вполне может искать себе партнера.

[Навка]

Знать
Аргумент звучал как? "Но в греции же это было нормально! Почему ненормально сейчас?"
Вот я и говорю, а что греция? там многое было не особо нормальным с точки зрения современного общества.

Рабов держат, только изголяются в обосновании.
Ооо.. .это совсем не то рабство. даже не совсем крепостничество.

мед.коммисия лет в 14 и в путь, если уже сформировалось тело + экзамен по сексуальному воспитанию.
в 16...
То, что в 14 уже выросли сиськи, это не значит, что они закончили расти. Как и все остальное.
Хотя я понимаю... чем моложе девчушка, тем проще ей запудрить мозги и тем дешевле обходится за ней ухаживание. Поэтому так много защитников раннего совращения малолеток.

[Зе Пантейру]

Hius
Мне, вот, интересно, а никто не понял наброса? Ну, что я имею ввиду секс Лазаруса Лонга с самим собой в виде детских женских клонов?..

[иа]

Но восьми- девятилетняя девочка сама вполне может искать себе партнера

- а по-Вашему может ли девочка указанного возраста здраво рассуждать о том, что ей необходим тот самый партнер? Вы считаете, что в восемь лет человек
способен сам принимать решения?

[Loki*]

иа а вы не преувеличиваете значение секса?

[Hius]

Цитоэкс

Но восьми- девятилетняя девочка сама вполне может искать себе партнера

Вот тут позволю себе вмешаться - это может быть результатом дефекта психического состояния этого ребенка. И в принципе - этому надо не потворствовать, а лечить.

[Kaimana]

Почему в тесном мирке обывателя между педофилией и изнасилованием стоит знак равенства? Никто не спорит, что изнасилования должны быть наказуемы. Но восьми- девятилетняя девочка сама вполне может искать себе партнера.

при нормальном развитии - нет.

[cytoex]

иа
Человек в восемь лет способен испытывать жажду и принять решение найти источник воды; способен испытывать голод и принять решение найти пищу; способен испытывать сексуальное влечение и принять решение ответить согласием на соответствующее предложение.

[Знать]

Kaimana,
а) Я не имел ввиду психологический термин "восприятие", на всякий случай. Речь о понимании мира отдельным субъектом.
б) Общество состоит из людей. Упс. ) Это абстрактная фигня, с мнением которой очень часто не соглашаются её же члены. Видимо не спроста.
в) Мнение общества формируется отдельными людьми посредством разнообразных манипуляций. Люди которые потратили время в первую очередь на умение управлять - меньше времени потратили на то чтобы слушать и думать. По закону равновесия.)

По поводу Хайнлайна все в тему. Но тут сейчас вопрос в том что есть "ребенок" в этом вопросе и не стоит ли давать разные возрастные нормы в зависимости от готовности организма.

[Hius]

Зе Пантейру Кто-то может и не читал... И вообще, ты видишь какое живое обсуждение тут, тебя могли не заметить

[cytoex]

Hius
Или результатом того, что каждое последующее поколение развивается немного быстрее предыдущего. Видел полно одиннадцати-двенадцатилетних девочек с сиськами, размерам которых позавидовали бы некоторые сверстницы — это уже хоть что-то говорит о том, что для них развитие прошло несколько быстрее, и назад-то его уже не обратить.

Kaimana
А что значит «нормальном»? Вы монополизировали в вашем мировосприятии понимание «нормального»?

[иа]

Loki*, странные выводы смогли сделать Вы на основе моих слов. совершенно необоснованные.

Цитоэкс, а еще испытывать "потребность" попробовать наркотики, например, не так ли? а мы будем стоять рядышком и любоваться на то, как чадо удовлетворяет свои возникшие желания. верно?

[Kaimana]

Знать,

а) Я не имел ввиду психологический термин "восприятие", на всякий случай. Речь о понимании мира отдельным субъектом.

Да, я имею в виду то же самое.

б) Общество состоит из людей. Упс. ) Это абстрактная фигня, с мнением которой очень часто не соглашаются её же члены. Видимо не спроста.

Общество состоит из людей - факт.
Еще один факт - общество - это не просто сумма всех людей, это сумма людей + еще нечто, что делает общество обществом. Целое - не просто сумма частей. Если интересно, пообщаемся в личке. =)

в) Мнение общества формируется отдельными людьми посредством разнообразных манипуляций.

Вы сейчас не путаете мнение общества ("мода", например) и традиционное восприятие обществом каких-то вещей ("отношение к детям", например)?
Формирование мнения - двоякий процесс, как отдельный человек влияет на общество, так и общество (как некая целостная характеристика) влияет на отдельного человека. Из гигантского количества таких процессов и состоит "мнение общества" и "оценка общества".
А вообще, терминология тут самое сложное, вполне возможно, мы просто говорим о разных вещах.