Как увеличить рождаемость в России?

[Casablanca88]

Что, по вашему, можно сделать на гос. уровне, чтобы увеличить рождаемость в России? Дабы не было холивара варианты "демографическая катастрофа-ложь", "брать надо качеством, а не количеством"и "мир и так перенаселен" прошу не постить Поскольку это темы совсем других дискуссий.

Итак, всем известно, что население России сокращается, а многодетные семьи - большая редкость. Что можно сделать, чтобы на одну женщину приходилось, скажем, 3 ребенка, а не 1,2? Что эффектнее: льготы для детных или налоги на бездетных? Должно ли государство заниматься пропагандой и какой?

Вообщем, ваши соображения?


UPD
Окей, а если абстрагироваться от сферических бедных людей в вакууме, вы можете ответить почему не хотите сейчас ребенка?

@темы: Экономика, Люди

Comments

[Melting Crystal]

Casablanca88, но зато, чем позднее люди рожают, тем больше шансов, что это осмысленный поступок, потомство не будет нуждаться, и детей потом не будут попрекать загубленной молодостью и утраченными возможностями. К тому же, самореализовавшийся родитель не только источник обеспечения, но и хороший пример для ребёнка (если занимается им, а не откупается деньгами и подарками).

[Casablanca88]

Melting Crystal, а не лучше ли в таком случае создавать возможность для самореализации параллельно с деторождением?

[Aigsil]

не буду даже просматривать две страницы дискуссии, просто отвечу на собственно два заданных вопроса:

можно сделать на гос. уровне, чтобы увеличить рождаемость в России?

а зачем?

кроме шуток, вот серьёзно не понимаю, нафига это делать.

но в реале, единственное, что даст эффект - улучшение качества жизни. всего населения.

вы можете ответить почему не хотите сейчас ребенка?

я его не сейчас не хочу - я его вообще не хочу.

а зачем? почему я должна его хотеть?

[Casablanca88]

Aigsil, видите ли, это будет офф-топик для данной темы.
Но ответить могу Увеличить рождаемость нужно для увеличения численности населения, для сохранения популяции. Люди нужны чтобы работать, охранять интересы государства, создавать материальные и материальные ценности. В короткой перспективе: сегодняшние дети нужны чтобы придти на смену нам.
Нужно ли это вам, планете Земле, можно ли этого добиться другими путями - не тема этой дискуссии.

[гюст]

1. значительно снизить уровень образования
все. ну если мало, то можно еще пару-тройку плюх полезных добавить:

2. понизить представление о качестве жизни. хз, как это сделать искусственно.
3. сделать жилье доступным — это тоже утопия. значительного приплода не будет, пока люди не опустятся вновь до нормы царской россии или нынешней латинской америки — жить по 10-12 штук в одном помещении.
4. плотно внедрить в умы любую авраамическую религию. лучше может не быть, но уж хуже точно не будет.

[Casablanca88]

гюст, да, довольно правдоподобно.

А повысить рождаемость среди образованного среднего класса, по-вашему, уже никак не получится?

[гюст]

Casablanca88, думаю, нет. средний класс заточен на комфорт, ради которого он в этот класс и влез, и имеет (очень условно) установку "один человек — одна квартира". или даже, в особо дерзких случаях, "один человек — один дом". назовите государство, способное такое обеспечить.

[Casablanca88]

гюст, в США какая никакая рождаемость есть, даже среди белого населения. В отличии от нас и Европы.

[Mattamy]

в США какая никакая рождаемость есть, даже среди белого населения. В отличии от нас и Европы.

Вы ошибаетесь. Рождаемость у нас и в Европе есть.

[гюст]

Mattamy, и по рождаемости пару лет назад лидировала вроде ингушетия или чечня. а это не совсем "у нас".
и в европе лидируют наверняка негры, турки, алжирцы и пр.

[Casablanca88]

Mattamy,

А еще можно снижать рождаемость там, где она слишком высокая...))
Хотя пока у них рождаемость будет только снижаться, мы и вовсе вымрем.(

[Королева Мечей]

Окей, а если абстрагироваться от сферических бедных людей в вакууме, вы можете ответить почему не хотите сейчас ребенка?
1) рожать ребенка нужно тогда, когда можешь его обеспечить. пока я могу обеспечить мало-мальски достойную жизнь только себе и своему коту.
2) я не вижу смысла рожать "для себя" когда женщине меньше 35. рожать нужно для семьи и от человека, с которым планируешь прожить всю жизнь и встретить старость. человека, с которым это желание было бы у меня обоюдным, я пока не встретила.
3) я (не смотря на то, что мне уже далеко за 20) морально не готова быть матерью и нести ответственность не только за себя. у меня за кота то ее хреново получается нести, а что уж говорить о ребенке?
4) я, в принципе, не очень то люблю детей. хотя не чайлдфри не разу. просто мозгами еще не созрела к материнству. рожать без материнского инстинкта я не вижу смысла. просто потому что кто-то внедрил в умы то, что это надо, что каждая женщина должна родить..? увольте, я даже денег никому не должна, не говоря о чем-то еще.

да и потом, за свой народ я абсолюно спокойна. еврейки (в России или нет) рожали, рожают и будут рожать в конкурентоспособном количестве.

[Melting Crystal]

Casablanca88, ыыы, "Чехия: -2", XDD

[Casablanca88]

Melting Crystal, а что смешного?) У вас другие данные?

[Aigsil]

Casablanca88, в Ваших доводах Вы руководствуетесь логикой в стиле "возьмем количеством, а не качеством". (Вдобавок в современных усолвиях для увеличения населения важно не увеличение рождаемости, а снижение смертности.) Но поскольку действительно оффтопик, не будем вступать в дискуссию.

Единственное, позволю себе порекомендовать Вам ознакомиться вот с этой статьей, если не возражаете.

Больше не оффтоплю.

[Melting Crystal]

Casablanca88, цифра смешная, хотя показатели стран, которые по правую сторону, доставляют ещё больше) Не зря мне преподавательница говорит, что чехи вымирают)) Правда да, у меня данные, что 1,5 ребёнка на женщину приходится.

[Jinli hua long]

Я хочу. Очень-очень хочу. Но. У меня нет собственного жилья, нет постоянного дохода, и главное - нет достаточного количества времени, чтобы уделять его детёнышу. Мало родить малявку, её ж ещё и воспитывать надо, и я ни за что не уступлю эту самую приятную обязанность никаким няням и родственником. Но если я сейчас засяду с дитём дома, мы умрём с голоду. Так что сперва на ноги встать, а потом рожу, и не одного. Ну а пока воспитываю мелочь в детском садике, приобретая бесценный опыт.

[*Дюйма*]

Страна пустеет. Восточные территории потихоньку заполняются китайцами. Приезжие - это, конечно, один из способов поправить демографическое положение, но тут свои минусы. Если уж привечать иностранцев, то нужно обязательно их ассимилировать, вливать их в свою собственную культуру, чтобы сохранить её, и чтобы страну потом не лихорадило, как политкорректные Францию и Великобританию. Мусульмане, живущие диаспорами в отдельных кварталах-гетто, получающие пособия по безработице, и вследствие безделья, нищеты и чужеродности - протестующие и громящие благополучные районы; и мусульмане, живущие в традиционно христианском государстве и возмущающиеся, что крест и символы католического Рождества оскорбляют их религиозные чувства... Это всё неправильные крайности. Я не имею ничего против мусульман и их религии, не хочу оскорбить ничьих религиозных и национальных чувств, данный пример - лишь ради иллюстрации перекосов.
Мало народа - некому охранять такой большой кусок земли.
И вопрос сохранения славянского генофонда тоже важен. И я не фашист и не упиванец, борющийся за чистоту крови, если что)

Проблема вырождения нации требует комплексных продуманных действий. Что-то делается, но на уровне косметического ремонта, когда нужен капитальный...

[гюст]

и вообще, постановка вопроса об увеличении рождаемости в какой-то стране (видимо, в контексте продления жизни этноса) напоминает поиск эликсира бессмертия для человека. эликсир невозможен, все живое смертно. точно так же смертны государства и народы. процесс естественный, необратимый и растянутый на тысячелетия. часть генов никуда не денется, войдет субстратом в новую популяцию. париться о вечном и думать как создать семью, когда мозг уже решительно воспринимает ее как дискомфорт и обузу — только головную боль себе зарабатывать. пойду курну.

[=Kandra=]

Окей, а если абстрагироваться от сферических бедных людей в вакууме, вы можете ответить почему не хотите сейчас ребенка?
Не вижу возможности справиться с задачей на сколько-нибудь приемлемом для меня уровне.

[nio]

1. Дешёвое жильё.
2. Достойная зарплата потенциальных мам и пап.
3. Инфраструктура: магазин, садик, школа и поликлиника. С детским стоматологическим отделением и женской консультацией. В десяти минутах ходьбы от п. 1, максимум - в одной остановке на автобусе.

Всё.
Похоже на утопию? Но Советский Союз как-то худо-бедно с этим справлялся, и рождаемость обеспечивала прирост населения как стержневой нации (ни разу не националист, но надо называть вещи своими именами), так и всех остальных. Значит, это возможно.

[Радио_Шторм]

Русская душа противоричива, надо на законодательном уровни запритит трахаться вообще. Тогда народ потянеться.

[Casablanca88]

Aigsil, у меня статья не открывается. Как она называется? Я через гугл найду.

Melting Crystal, это не кол-во детей на женщину. а разность между родившимися и умершими на 1000 чел.

Deuterium, респект!



гюст, есть мнение, что скоро даже Индия с Африкой сокращаться начнет. Тоже ничего не надо делать?

[Королева Мечей]

гюст, есть мнение, что скоро даже Индия с Африкой сокращаться начнет. Тоже ничего не надо делать?
Много разных мнений, но население Земли тем временем растет.

[Начинка для гроба]

Главная проблема современной России-отсутствие стабильности. Люди не уверены в своем будущем, они не знают, что будет через месяц-год-пять лет. Поэтому мы и не хотим детей, потому что нет уверенности. Если бы я знала, что к концу обучению у меня будет стабильная работа, чтобы можно было хотя бы снять жилье, но нет-я не уверена ни в чем. Мне уже 19, а я все еще сдохну без помощи родителей и я не могу взвалить на них своего ребенка, а точнее не хочу просить их о деньгах. так как помимо меня у них еще двое детей, которые еще даже в школу не ходят. СТАБИЛЬНОСТЬ-вот чего мы все хотим.

[Чеширррьте меняу]

Брошу и я свой камушек )))
Ввести многожёнство и отменить пенсии.
Первое - чтобы матерей-одиночек было меньше (хотя бы по арифметическим соображениям - мужчин в стране гораздо меньше), наличие законных отношений многих простимулирует...
Ну а второе - всё будет как в средневековье: что ты вырастил, то тебя и кормит. Кормильцев хочется побольше, да и качество этих самых кормильцев будет волновать будущих родителей.
Это был сарказм, да.

[Melting Crystal]

Casablanca88, аа, мозг уже не варит ^^))
А Индия вообще да, должна в какой-то момент стабилизироваться, потому что развивающаяся страна, решили бы вопрос с кастами, оставили бы уже далеко позади Китай. Но их сейчас млрд, не думаю, что кто-то будет страдать)

[гюст]

Casablanca88, конечно не надо. свято место пусто не бывает. на любой умирающий рим или индию найдутся свои вандалы и папуасы, которые наследуют культуру этих государств. и к слову, индия — наглядный пример уже трехкратного заселения, где первыми были австралоиды-папуасы (языки мунда), вторыми дравиды, третьими индоевропейцы.
и если вопрос не об этносе, а о виде в целом, то если ему суждено исчезнуть — он таки исчезнет.

[Aigsil]

Casablanca88, потому что я, блин, неправильно дала линк. Сорри. Вот еще раз.