[oh my darling clementine]

в офисном центре, в который я хожу на танцы, на чердаке судя по всему живет компания мигрантов. моются и моют свои котлы в общественном туалете этажом ниже, запах еды у них оттуда, телек.
при входе есть охрана, проверяют паспорта, но я так думаю, их не трудно было купить. (при чем, постоянные склоки с ними, потому что многих не пускают без паспортов "из принципа", а 10 таджиков, значит, на чердаке это нормально?)
это же в любом случае нелегально, так? такое проживание?
куда можно обратиться, чтобы их проверили на легальность? в миграционную службу? или в полицию сразу?
или на это нет оснований?

@темы: Закон

Comments

[.Тапка.]

может эти мигранты из обслуги. моют-убирают. такая хрень почти была в тц где я одно время работала. стоит торговый центр, его обслуживают таджики - моют, убирают, приколачивают где надо. а живут прям почти там же - за тц в поле вагончики стоят.

[<Лунатик>]

в миграционную службу? или в полицию сразу?

в ФМС позвоните, они быстрые.

[Сигурд Лис]

oh my darling clementine, фмс, у них сейчас и горячии линии на этот счет есть

[48mask]

С другой стороны, а если они всё же нелегалы, и их всё же выселят- вас не будет мучить совесть, что из-за вас несколько людей оказались без крыши над головой?

[Mattamy]

Во-первых, поверьте, ФМС, полиция и все "где надо" о них прекрасно знают. Надо будет - придут и за ними.
Во-вторых... Не стучите, а? Я понимаю, что они для вас не совсем люди и плевать вы хотели на их судьбы (а из поста это очевидно), так позаботьтесь хоть о чистоте собственной совести.

[Miss Diamond]

48mask, Mattamy, я вижу, вы просто еще не сталкивались...

[takatalvi]

Miss Diamond, либо сами нелегальные мигранты, третьего не дано )))

[Mattamy]

Miss Diamond,
А давайте без далеко идущих выводов?
Тем, кто "сталкивался", рекомендую различать пересекающиеся множества "нерусский" и "гопник".

[Miss Diamond]

Mattamy, а давайте без давайте? Позаботьтесь о чистоте собственной совести, а то вам, вероятно неведомо, что творится. Если у нас легально проживающие позволяют себе такое, что волосы дыбом встают, то если мы еще и нелегалов прикрывать будем, потому что совестливые - то я не знаю, что начнется. Представить страшно!

takatalvi, это точно!))

[Mattamy]

Позаботьтесь о чистоте собственной совести, а то вам, вероятно неведомо, что творится.

Госсподи, выключите уже телевизор. Когда ж выветрится уже это быдляцкое "моя страна - мой дом и я в ней хозяин, которому все должны".

[Miss Diamond]

Mattamy, телевизор не смотрю вообще. Вам написать в умыл, с чем столкнулась моя семья?

[Mattamy]

Miss Diamond,
О, еще один клевый совет. Наймитесь уборщицей, а? Или продавщицей в ларек. Авось какую-нибудь шваль из понаехавших рабочего места лишите, поспособствуете чистоте расы.

[Mattamy]

Miss Diamond,
Напишите, если хотите. Только можно упреждающий вопрос? Русские не могли этого сделать? Принципиально? Анатомически?

[Кавайный отморозок]

Mattamy, о чем вы говорите вообще? Эти люди живут там незаконно. Неважно, какой они национальности, они нарушают закон, и обвинять в чем-то человека, который хочет об этом нарушении сообщить в соответствующие органы, как минимум очень странно оО

[Miss Diamond]

Mattamy, вы не правы. И русские, и не русские могут все. Но те люди, которые приехали либо на пмж, либо временно, чувствую себя хозяевами положения. Вы можете мне предложить поработать кем угодно, но я вам точно скажу, почему работают иностранные граждане, я работала в центре занятости населения, я знаю. А еще я вам скажу, что живу рядом с такими легалами, и мои дети ходят в детский сад с их детьми, причем наши дети стоят в очереди, а их устраиваются запросто. А потом начинается караул. Так что не нужно мне рассказывать и показывать, насколько вы толерантны. Я это все понимаю. Но пока вы не сталкиваетесь лично - вам не понять.

[Mattamy]

Кавайный отморозок,
Вы в курсе, как устроена в России процедура регистрации, получения разрешения на работу, вида на жительство, трудоустройства для приезжих? Если да - вы, возможно, понимаете, что большая часть нелегалов являются таковыми не по собственной вине. Хотите, чтобы люди жили там законно? Обратитесь в конституционный суд с жалобой на отдельные положения российского миграционного законодательства. И в прокуратуру - с жалобой на работодателя этих людей.

А порыв гражданского сознания в авторе с 90% вероятностью инициирован не тем, что ему лично мешают представители определенной группы национальностей, а этой уебищной популистской кампанией по травле людей, которая продиктована желанием властей обеспечить себе хоть какую-то легитимность, основывается на животной дикости россиян и подогревается официальными СМИ. Не будьте стадом, а?

Ликбез окончен.

[Irnerius]

Да все живут в одной стране. Чего там сталкивался- не сталкивался.... Мало ли кто незаконно живёт. Вон евреи в рейхе тоже незаконно жили. И блага получали и правда часто вне очереди. Что ж теперь, на всех стучать... Конкретно эти люди вам мешают? Общественную опасность представляют? Несчастные люди не от хорошей жизни живут нелегально на чердаке и моются в общественном туалете... Может конечно именно они внесет вклад в уличную преступность. А может завтра вам на башку кирпич упадёт и так и помрете человеком, который настучал на людей за то, что они родились не там,где вы, и посмели приехать туда, где жратвы больше.

[Mattamy]

Miss Diamond,

Но те люди, которые приехали либо на пмж, либо временно, чувствую себя хозяевами положения.

А почему они не должны чувствовать себя хозяевами положения? У вас больше прав чувствовать себя хозяевами положения? Почему? Потому что вы местная? Потому что вы дома? А они, значит, не дома?

Но пока вы не сталкиваетесь лично - вам не понять.

С чем я должна столкнуться лично, чтобы понять ваши высокие страдания? С жизнью на рабочей окраине? С учебой в разноцветном коллективе? С сальными взглядами раскосых глаз в 12 ночи в метро? Со случаями воровства из гардероба в параллельном классе? Со случаями явно коррупционного поступления в вузовскую группу? С черкизовским рынком в 9 вечера? Вы серьезно думаете, что кто-то этого избежал? Вы серьезно думаете, что все должны заработать презрение к нации(ям) как таковой(ым), столкнувшись с этими более чем нормальными вещами?

[Miss Diamond]

Если да - вы, возможно, понимаете, что большая часть нелегалов являются таковыми не по собственной вине

А по чьей же вине они приехали сюда? Мы их звали с солью-с хлебом, а теперь вид на жительство не даем? Они сами приехали! Причем те люди, которые орали, что они хотят выйти из состава России.

А ликбез нужен вам, причем срочно! Относительно того, что творится в России.

[Кавайный отморозок]

Mattamy, меня бы в этой ситуации больше волновала не законность их прибывания в стране, а именно то, что они живут на чердаке торгового центра. Ну, как минимум, нарушена пожарная безопасность. Они же там готовят, пользуются электроприборами всякими, а чердак может быть для этого не предназначен технически.
И, на сколько мне известно, в других странах вид на жительство тоже не раздают всем желающим направо и налево.

[Talie]

oh my darling clementine,

куда можно обратиться, чтобы их проверили на легальность? в миграционную службу? или в полицию сразу?

А что сразу так далеко? Поговорить с хозяином данного офисного здания боитесь? Он, наверное, скажет Вам: на каком основании и почему сдаёт чердак в аренду именно этим людям.

[Miss Diamond]

Вы серьезно думаете, что все должны заработать презрение к нации(ям) как таковой(ым), столкнувшись с этими более чем нормальными вещами?

Я о том и говорю, что вы не сталкивались с людьми, которые здесь легально и нелегально, вы сталкивались с теми, кто проживает постоянно. И я тоже, и многие иностранные семья наши друзья, мы дружим. А вот те, кто приехали, они здесь творят, что хотят, либо потому что им дали разрешение, либо потому что они свалят очень скоро на родину.

А теперь внимание:
У нас на первом этаже в подъезде жили таджики и никого не трогали, пока не выяснилось, что они изнасиловали двух малолетних девочек 6 и 9 лет. И удерживали их у себя в квартире. Пока соседи не услышали и не вызвали полицию. И девочек выбрали не своих, а наших, хотя своих полна детская площадка. Вот как все хорошо.

Второе - в группу с моим сыном с этого года ходит мальчик узбек, он очень плохо говорит по-русски, его никто не понимает, зато он прекрасно понимает, как бить и запугивать наших детей. Он понимает и делает. Вот как все хорошо.

Третье - у нас с мужем двое маленьких детей, сыну 4 года, дочке 2. Над нами снимает трехкомнатную квартиру компания из 12 таджиков. У них там и мужчины, и женщины, и дети. У них такой творится по вечерам, как будто война началась, однажды мой муж пошел поговорить, чтобы потише себя вели, у нас дети спят, так ему угрожали ножом, чтоб "валил к себе и не тявкал".

Если вы мне после этого расскажите, что нужно быть толерантной и иметь совесть... ну попробуйте.

[Mattamy]

Кавайный отморозок,
Ну тогда в прокуратуру на компанию, управляющую ТЦ, чо. Потому что сдали чердак. А не на мигрантов, потому, что сняли. Видите, в чем разница подхода ксенофобного от подхода рационального - в норме жаловаться надо на работодателя, потому, что нанял. На ФМСников, которые продали документ. А не на приезжего, который этими любезно предоставленными незаконными лазейками воспользовался.

И, на сколько мне известно, в других странах вид на жительство тоже не раздают всем желающим направо и налево.

Вы, кажется, не поняли - речь не о сложности процесса, а о коррупциогенности. Ну нет таких бабок у человека, чтоб легально жить в нашей необъятной - что ему, в переходе жить? Тоже ведь не очень законно.

[Talie]

oh my darling clementine, и ещё вопрос: а руководителя вашего танцевального коллектива эти люди на чердаке волнуют и беспокоят меньше, чем Вас. Так? Почему?

[Кавайный отморозок]

Mattamy,

в норме жаловаться надо на работодателя, потому, что нанял. На ФМСников, которые продали документ. А не на приезжего, который этими любезно предоставленными незаконными лазейками воспользовался.

Я считаю, чтобы законы работали, надо жаловаться на обе стороны. И чтобы работодатель не предлагал таких условий, и чтобы приезжие на такие условия не соглашались.

Ну нет таких бабок у человека, чтоб легально жить в нашей необъятной

Ну так пусть едет туда, где нет такого уровня коррупции? Выходит, уезжая к нам, они шило на мыло меняют?

[Mattamy]

Miss Diamond,

У нас на первом этаже в подъезде жили таджики и никого не трогали, пока не выяснилось, что они изнасиловали двух малолетних девочек 6 и 9 лет. И удерживали их у себя в квартире. Пока соседи не услышали и не вызвали полицию. И девочек выбрали не своих, а наших, хотя своих полна детская площадка. Вот как все хорошо.

Повторю первоначально заданный вопрос: русские не могли бы этого сделать? Почему? У них физиологически отсутствует МПХ? Или их бы остановило отсутствие педофилии в нашей культуре?

Второе - в группу с моим сыном с этого года ходит мальчик узбек, он очень плохо говорит по-русски, его никто не понимает, зато он прекрасно понимает, как бить и запугивать наших детей. Он понимает и делает. Вот как все хорошо.

Повторю первоначально заданный вопрос. Он это делает потому, что узбек? Или потому, что явно из неблагополучной семьи?

Третье - у нас с мужем двое маленьких детей, сыну 4 года, дочке 2. Над нами снимает трехкомнатную квартиру компания из 12 таджиков. У них там и мужчины, и женщины, и дети. У них такой творится по вечерам, как будто война началась, однажды мой муж пошел поговорить, чтобы потише себя вели, у нас дети спят, так ему угрожали ножом, чтоб "валил к себе и не тявкал".

Повторю первоначально заданный вопрос. Они ведут себя так, потому, что таджики? Или потому, что в ситуации крайней нищеты вынуждены снимать квартиру вместе, а там уж сам бог велел устраивать бунга-бунга каждый вечер (не в консерваторию же ходить рабочему классу)?

Я почти уверена, что все эти факты вызывали бы в вас меньше возмущения, если бы речь шла не о среднеазиатах. Думаете, русские не снимают квартиры вдвенадцатиром? Не насилуют детей? Их дети не дерутся?

И думаете, ваш опыт уникален? И терпимость встречается только у тех, кто на личном опыте не знает, что среднеазиаты иногда ведут себя быдловато?

[Look homeward]

Miss Diamond, Вы действительно думаете, что люди уезжают из родной страны в Россию- в Россию, которая даже отдалённо не особо напоминает рай на земле, когда у них там более-менее благоприятные условия для жизни?
И жизнь меня научила, что не стоит мерить всех граждан какой-то страны по трём её представителям.

[Mattamy]

Кавайный отморозок,

Я считаю, чтобы законы работали, надо жаловаться на обе стороны.

В норме - на сторону организующую достаточно. У нас получается наоборот - работодателя или организатора человеческого трафика почти невозможно привлечь к ответственности, у него всё схвачено.

Ну так пусть едет туда, где нет такого уровня коррупции? Выходит, уезжая к нам, они шило на мыло меняют?

Во всей Средней Азии уровень коррупции еще выше, только еще и жрать нечего, кроме самолично выращенного.
И, опять же, почему кто-то за них должен выбирать, куда им ехать?

[Miss Diamond]

Mattamy, я думаю, что вы не видели их поведения. Мальчик в группе моего сына сказал психологу детского сада, когда она пыталась понять в чем причина его агрессии: пошла на х.., ты, русская, чего ты мне указываешь, что делать, когда она просила его нарисовать свою семью.
И это не исключение, это нормальное поведение для них.

А сделать может кто угодно и что угодно, но делают почему-то чаще именно они.

[Кавайный отморозок]

Mattamy,

Думаете, русские не снимают квартиры вдвенадцатиром? Не насилуют детей? Их дети не дерутся?

В том-то и дело, что ещё как. И тут сразу встает вопрос: если у нас своего быдла хватает с избытком, нужно ли нам ещё и привозное быдло? Да, не все мигранты быдло, но они более склонны к этому, потому что, как вы и сказали, вынуждены жить в плохих условиях.